我们似乎用AI来做所有的事情。它显然在成长，而且无处不在。那么，用AI来帮助我们对抗疾病呢？嗯，现在我们想请进Jeffrey Skolnik先生，他是佐治亚理工学院（Georgia Tech）的校董教授，将领导该中心的这个新项目，这是学校第一个重大举措。Skolnik先生，非常感谢您来到我们节目。我非常期待与您进行这次对话。这是我的荣幸，也感谢您给我机会介绍这项由Pete Petit和他的妻子Janet慷慨资助的倡议，旨在变革医疗保健，特别是针对当前依然存在并困扰我们社会的各种难治性疾病。是的，我们在新闻里整天都在谈论这些疾病。有一种正在蔓延的，环孢子虫病。这到底是怎么回事，和生菜有关？人们现在都不敢吃生菜了。我想问您，请继续。不，吃东西要小心。我的意思是，根据我的阅读，显然是人类排泄物导致了这个问题。但没错，我是说，细菌一直都在。有些是有益的，有些是有害的。还有其他微生物，有好有坏。我们的身体如何应对，希望AI能帮助我们更好地应对，并利用现有的大量知识造福所有人。没错。希望它能帮助我们更好、更快、更高效地应对。您能向那些不熟悉的人介绍一下佐治亚理工学院（Georgia Tech）的新AI创新中心吗？它是什么？我们什么时候能看到成果？或者说，我们是否已经看到学生和研究人员在AI与对抗疾病领域的工作？其实，这已经不是第一次了。显然，佐治亚理工学院（Georgia Tech）之前就有一个创新驱动的健康倡议。但捐赠者Pete Petit特别认识到，AI可以在开发新药、新疗法以及重新利用旧药方面发挥重要作用。例如，伟哥就是一种被重新利用的治疗勃起功能障碍的药物。部分问题在于，现在有很多复杂的疾病，而药物发现非常昂贵。开发一种新药大约需要15年时间。成功率方面，五分之一会因安全性失败，而一半不会致命或不安全的药物也无效。因此，希望在于——这项倡议旨在实现的目标——就是找到更好的“射门机会”。它不会完美。AI并非万能的解决方案，但它可以加速并更快地做出决策。因为AI基本上已经学习了该领域的所有文献。没有人能知道所有事情。想象一下你看一个非常复杂的场景，比如大峡谷。任何一个人只能看到一丛灌木、一棵树，但你看不到全部。AI可以整合海量知识。而这些知识掌握在拥有想象力的才华横溢的研究人员手中，就能驱动新方法，并且更快地实现。因为射门机会的数量以及你获得治疗的速度至关重要。如果你快要死了，比如晚期卵巢癌或晚期胰腺癌，你已经没有选择了。你能怎么办？AI能帮忙吗？我们所吃的一切东西如何相互关联？你也许听说过你的微生物组、你的肠道细菌。我们能利用这些来制定更好的健康倡议，并加速实现吗？这不是一个人的倡议。它需要一支庞大的团队，包括计算机科学、生物学、分子生物学、细胞生物学，以及转化研究和临床医生，才能使其成为现实。我们现在处于初始阶段，希望正在开发一些可能有用的初始候选药物，或者重新利用药物。这基本上是一种旧药的新用途，即超说明书用药。米诺地尔就是一个例子。它能让头发再生。好的。起初是实验技术粗糙，技术员注意到这种降压药从手套边缘泄漏，结果发现手套边缘长出了一圈头发。它能让头发再生。更广泛地说，这是一种通用的方法，其优势在于，如果你知道药物的作用及其副作用，你就可以更快地将它们用于患者，并可以与医生合作，特别是针对这些难治性病例，以拯救生命。这大致是全球愿景。它将分阶段实现。我的意思是，没有什么是第一天就能创造奇迹的，但我们的希望是，通过催化大量旨在加速更安全、更优药物研发的活动，或者使用旧药或其他现有分子（如维生素等），有望帮助加速医疗保健的变革，让我们都能拥有至少更好的生活质量，最终梦想是更长的优质寿命。正是如此，更长的寿命，那就是梦想。我想问您关于挫折和挑战的问题。医学中最大的挫折是什么，以及科学发现与实际让患者受益之间的差距在哪里？AI如何帮助简化这个过程？您触及了一个关键问题，它被称为“死亡之谷”。好的，我们在所谓的学术中心时段做一些研究。你有一个非常有前景的发现，但尚未经过临床验证。部分问题在于，记住，如果你面对十分之一的成功率，即使你能获得资金（因为一旦你有了科学发现，你想将其转化为某种形式，必须生产出来，必须得到FDA批准，这有一整套程序，远不止一个有前景的分子），那么AI能做什么呢？我坚信的是，它可以创造更多的射门机会。换句话说，假设你费尽力气成功的药物中，不是二分之一，而是80%能成功。并且假设你能消除15年的药物发现周期，通过更高效的方式压缩时间，直到用于患者，那么它就会更成功，甚至最终拥有虚拟人类和虚拟细胞来预测个体的反应，从而改进并降低风险。这就是目标。这不会神奇地在一夜之间发生，不会某天早上醒来弥赛亚就降临了。它将分阶段实现。所以整个目标就是做可行的事情，学习什么有效，什么无效，迭代，重复。与此同时，AI正在变得更好、更强大。如果你在过去三四年里用过聊天GPT，它变得越来越智能。就像最初人们用手写，然后有了印刷机，然后有了打字机，然后有了文字处理器。这是从文字处理器进化的下一个逻辑步骤，因为个人很难挖掘所有已知的数据，而一个人不可能做到整合以快速提出伟大的新假设。在过去的几周里，我一直在做一些通常需要几个月的事情，但在AI的帮助下，只用了大约一周半。因为它能在我指尖提供我需要的所有信息，而且实际上非常好。如果你告诉它要对你诚实，不要产生幻觉（它们也想让你开心），它会说“不，这不对”。所以你可以真的和AI争论，它会说“嗯，试试这个，试试那个”。它可以处理更多的案例。最好的描述方式是：想象药物发现就像同时抛接一万个球。我甚至不知道最好的运动员是否能抛接一万个球。我不是好运动员，所以我只能抛两三个。但另一方面，AI可以抛接一万个球。然后作为科学家，我们现在称AI为“协同科学家”。但作为科学家，你可以提出它没有想到的问题，然后它给你答案，你快速迭代。所以这是一个非常强大的工具。你必须保持怀疑，因为所谓的“幻觉”是指它看到不存在的联系，而且它极其可信，顺便说一下。如果你用过ChatGPT，它会告诉你一些事情，你明明知道是错的，但它看起来非常真实。所以你必须保持健康的怀疑态度。然后关键是，这一点很重要：单纯靠AI进行药物发现是行不通的。必须有实验验证。你必须测试这些事物，但AI和机器人也可以加速实验方案。所以我们正处于我所希望的AI革命之中，这场革命可以帮助改善人们的生活。不会是奇迹，它会一下子发生。但关键在于，在我看来，最初要针对那些没有选择的人，因为标准治疗已经失败。利用AI提出改善生活质量甚至可能治愈他们的建议。这是一个梦想。我有一些轶事证据表明，偶尔这已经在起作用了。但重点是，这就是它可以被利用和驾驭的方式。这就是该中心在高层面上的目标。如果您能预测未来，如果你能那样做，我其实想问您更多事情，而不仅仅是这个。但请尽您所能。是的，我本来想说股票市场彩票号码之类的东西。但就我们社区的健康而言，如果这项技术成功，您认为我们能用AI做什么最令人兴奋的事情来实现最终目标，就像您说的，活得更长、更健康？Vanessa，我相信你会开始看到的是，因为实际上，不幸的是，你会很快遇到许多难治性疾病。很多癌症，部分患者已经超出了标准治疗的范围。这就是它将产生最初影响的地方。它还能产生影响的另一个领域是：你听说过精准医疗。基本上，它是什么？我想预测未来，正如你刚才问的，对吧？我想看看你的基因组、你的饮食、你的血液检查。我们能利用AI更好地预测你早期会出现什么新发疾病吗？让我给你一个非常具体的例子。你的厨房里有一处小火苗。你会怎么办？用一杯水浇灭它。现在你的整栋房子都着火了。一杯水还有用吗？没有。如果你曾经偏头痛发作，早期用药效果很好，但等到发作厉害了就不行。所以AI可以告诉你疾病的进展，希望我们可以开发早期干预措施，选择简单的处理方法而不是大的处理。经典的例子是GLP1抑制剂，比如蒙扎罗、维格维等，如果减少人们的肥胖和超重，他们的血液指标就会很好，精力更充沛，心脏病发作更少。它不是包治百病的神药，但这是一个例子，解决一个问题可以预防后续一系列问题。很多疾病是所谓“共病”的。你有疾病A，它导致疾病B的序列，然后导致疾病C。所以如果你能利用AI预测并理解这一点，因为你可以识别并处理数百万条记录，我用手不可能做到。然后你就可以说，好吧，这就是疾病进展。现在我能找到针对根本疾病的治疗方法，让你避免患上所有这些痛苦的疾病吗？我认为这将是一个非常有前景的初始领域，你会开始看到AI的直接好处。当然，问题是如果我阻止你生病，我成功了吗？还是你本来就不会得病？这更难证明。所以我（或某个人）至少治好了原始疾病。随着时间的推移，当你查看死亡率和共病率等统计数据时，它就会显现出来。这是一个非常具体的例子，可能现在就已经很接近实现了，在所有这些其他高科技事物中。是的，我认为如果你说的成为现实，那将是一个彻底的改变游戏规则的事情。而我喜欢你几轮回答前说的话。你当时解释说，因为一个普通人可能用过ChatGPT或者试过一下，你说了“过去需要几个月才能完成的事情，我可以在一个星期或几天内完成”。我认为这句话一针见血地指出了AI在简化疾病治疗方案方面可能发挥的作用。如果不是治愈，像你说的，就是预防。比任何人类都多得多。是的，这很重要，因为它基本上吞噬了我们拥有的所有知识。现在，也许有人是，而且我不是下一个爱因斯坦，但假设你是世界上最聪明的人，你也不可能吸收每一个事实、每一篇论文、每一点知识，世界上有数以亿计的文章。它知道。所以它是一个巨大的资源，在状态好的时候，它能看到你无法看到的联系，因为同样地，如果你在看一个非常复杂的场景，而我只能透过一个小孔看，我看到的只是一个小点。它看不到整个场景。它能看到整个场景，并能建立联系。我可以问它问题，比如“如果这是真的，并且我相信这是真的，那么找出所有由肠道致病菌引起的疾病，以及它们为什么致病？”人们知道它们存在。如果你知道这一点，那么你就可以说“我该如何干预以抑制肠道内的坏细菌？”顺便说一句，细菌数量是你身体细胞数量的十倍。所以从某种意义上说，我们是寄生虫。我能利用这些信息来保持你健康吗？因为显然目标是尽可能长时间地保持人们健康。你想在厨房里的时候就把火扑灭，而不是等房子烧起来。而且它可以加速这些事情。这就是美好的愿景。但我想说的是，也许在结束的时候，你必须同时思考两个方面。尽管它们风险很高，但大多数都会失败。但如果你不尝试这些高风险的事情，你永远无法改变现状，因为其中一部分会成功。而社会实际运作并发生变革的，正是那极少数的、处于尖端的革命性成果，而这些成果是数百万次失败的结果。所以你必须容忍失败，才能最终获得金子。这非常重要。确实如此。我很高兴你在结束时提到这一点，因为这正是我们将会继续看到的，非常感谢你，随着日复一日，年复一年，我们继续获得这些进步，并在AI的帮助下继续延长我们的寿命。所以，Jeff Skolnick先生，佐治亚理工学院（Georgia Tech）的校董教授，领导这个中心。我们非常感激您来到节目，揭开AI的神秘面纱，让我们了解你们在佐治亚理工学院（Georgia Tech）所做的一切。因为有些人，你知道，他们一听到AI就害怕。但现实是，它就在这里，如果被正确使用，它确实可以提供帮助。所以我们非常感激您的时间。谢谢。把它想象成一个更复杂的打字机，就像你用手写的时候。对，一个更复杂的打字机。好的，非常感谢您，Skoldick先生。我们将把这次完整采访放到11alive.com上，这样您就可以与家人朋友以及那些有兴趣了解更多关于佐治亚理工学院（Georgia Tech）和AI解决及对抗疾病进展的人分享。
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