在本期节目中，石溪医学院（Stony Brook Medicine）的专家们探讨了人工智能（AI）如何重塑当今的医疗保健——以及未来的发展方向。本次对话涵盖了AI在临床环境中的应用方式、其性能如何被监测，以及如何负责任地部署这些工具。
还讨论了医生需要掌握哪些技能才能有效地与AI合作、医疗不平等问题，以及人类判断必须保持核心地位的领域。我们还展望了医疗保健中AI的未来，以及患者如何开始将AI融入他们自己的护理旅程。
专家介绍
乔纳森·布斯卡利亚（Jonathan Buscaglia），医学博士
- 石溪医学院首席医疗官
萨米塔·赫斯林（Samita Heslin），医学博士，工商管理硕士，公共卫生硕士，文学硕士，理学硕士
- 石溪大学医院副首席医疗信息官
埃里克·J·莫利（Eric J. Morley），医学博士，医疗管理硕士，理学硕士，认证医疗质量专家
- 石溪大学医院首席质量官
本期节目内容
- 00:00 开场和介绍
- 1:30 AI目前在医疗保健中如何使用？
- 2:57 如何监测和评估AI的性能？
- 5:10 理解AI以及如何在临床环境中负责任地使用它
- 7:03 医生需要掌握哪些更多技能才能有效使用AI
- 8:22 AI与医疗保健中的不平等现象
- 11:03 AI可以在哪些方面支持但不能替代医生判断？
- 13:20 医疗保健中AI的未来
- 16:20 患者如何将AI融入他们的护理？
- 20:03 结束语
完整播客文字记录
00:00 开场和介绍
[视频工作室描述：带有石溪医学院标志的新闻台。专家们坐后面的大型屏幕上显示着Healthcast标志（红色大写字母，"L"顶部有一个麦克风）。随着主持人介绍本期节目，音乐响起。]
主持人
欢迎收听健康播客（Healthcast），在这里，石溪医学院的领导者和专家们齐聚一堂，讨论各种话题，从领导力和战略规划到患者护理以及成功医疗系统的内部运作。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
大家好，欢迎收听健康播客。我是石溪医学院的首席医疗官乔纳森·布斯卡利亚博士，今天与我一起的是我的两位同事，萨米塔·赫斯林博士和埃里克·莫利博士。赫斯林博士，能否请您向我们的观众做个自我介绍？
萨米塔·赫斯林，医学博士，工商管理硕士，公共卫生硕士，文学硕士，理学硕士
当然，我是萨米塔·赫斯林。我是一名急诊医学医生，也是副首席医疗信息官。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
太好了。莫利博士。
埃里克·J·莫利，医学博士，医疗管理硕士，理学硕士，认证医疗质量专家
你好，我是埃里克·莫利。我也是急诊医学医生，担任石溪医学院的首席质量官。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
非常感谢你们今天来到这里。今天我们将会深入探讨一个热门话题，讨论AI在医疗保健中的角色。
AI，或人工智能，是指设计用于执行通常需要人类智能的任务的计算机和机器。AI系统可以学习、推理、做决策甚至解决问题。AI可能看起来是新的，但实际上它已经存在很长时间了。
现在的不同之处在于它正在进化。这就是为什么我们现在听到和看到它的原因更多。我们将讨论今天的进化，特别是与医疗保健相关的内容，这也引出了我们的第一个问题。
1:30 AI目前在医疗保健中如何使用？
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
赫斯林博士，AI目前在医疗保健中如何使用？
萨米塔·赫斯林，医学博士，工商管理硕士，公共卫生硕士，文学硕士，理学硕士
人工智能，或AI，是通过从数据中学习来进行预测的系统，我们今天越来越多地看到人工智能融入医疗实践。人工智能有许多不同的应用。其中之一是早期预警系统，这些是AI模型，可以实时连续查看患者数据并预测潜在的临床变化，这有助于临床医生更早干预。
我们还看到人工智能被嵌入到文档中，特别是环境AI，这些系统可以监听患者笔记和患者就诊过程，并基于这些就诊创建临床笔记。
我们在医学影像领域也看到人工智能系统能够标记医学影像中的异常并帮助优先处理研究。
我们还看到人工智能被用于医院运营，因此我们看到AI系统正在帮助人员配置、流程模型和患者安全。但在医学中使用AI的机会非常多。这也是医学中非常令人兴奋的时刻，我们才刚刚开始探索。
2:57 如何监测和评估AI的性能？
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
哇，我惊讶地发现AI在医学的许多不同方面正在使用，或者有潜力使用，这让我想到了我的下一个问题。莫利博士，如何监测和评估它的性能？我们如何知道它做得足够好？
埃里克·J·莫利，医学博士，医疗管理硕士，理学硕士，认证医疗质量专家
这是一个非常困难的问题。我认为现在有很多兴奋点，当然未来有很多机会将这项技术嵌入到我们照顾患者的方式中。但我认为至关重要的是退后一步，当你首先评估是否要实施某些东西或其功能如何时，就像任何其他诊断工具或治疗方式一样，你必须确保它已经通过良好的研究得到真正验证，就像我们使用的任何其他方式一样。是否有大型随机对照试验研究其功能？
它是否安全可靠地运行？这真的很重要。此外，我们需要确保我们的团队评估这些不同平台，以确保它们在安全方面是安全的。
因此，必须让IT团队参与确保数据被适当使用，并以保护组织安全的方式使用。
此外，还存在合规性问题，因此你必须确保技术的使用方式是安全的，同时在照顾好患者的同时保护组织安全。
然后，在实施这些技术时，确保它们按预期运行非常重要，这需要团队从IT和临床角度都非常投入。正如我们所知，有许多平台，你可以问一些非常简单的问题并得到一些非常错误的答案。至关重要的是，我们的一线从业者使用这些工具并提供有关它们如何运行的良好反馈，并确保他们仍然保持专业知识并在实施和使用过程中评估这些工具。
5:10 理解AI以及如何在临床环境中负责任地使用它
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
非常有趣。所以，我想回到你刚才提到的一点，萨米塔，关于AI监听和环境监听，这让我想起了埃里克刚才提到的内容，以及如何安全地将这些内容融入医生的工作流程。
我假设这些AI功能会为患者推荐治疗计划，例如在患者就诊时使用它。是这样吗？医生是否必须警惕该治疗计划，并确保它与他们头脑中的想法一致，以及他们真正认为患者应该如何管理？医生如何处理这个问题？
萨米塔·赫斯林，医学博士，工商管理硕士，公共卫生硕士，文学硕士，理学硕士
是的，绝对如此。这是一个很好的问题。因此，随着人工智能越来越多地融入临床实践，临床医生确实需要培养对人工智能的新熟练程度，这始于对AI模型的技术理解。因此，了解这些模型是如何构建的，它们在什么上进行测试和训练，以及它们的局限性是什么。正如你所提到的，这带来了临床判断以及批判性思维。
因此，当一个AI系统给你一个建议时，作为临床医生，你必须决定是接受该建议、质疑该建议还是覆盖该建议。这取决于你的临床判断。而且AI模型的好坏取决于它们所训练的数据，因此可能存在很多局限性。
因此，需要考虑的事情是：某些AI模型对不同患者群体的表现可能不同，因此临床医生需要记住这一点，并在决定使用哪些模型、何时、何地、如何以及为什么时将其作为一个因素。
然后，医生和临床医生确实需要参与模型在临床环境中的实施——选择将使用哪个AI模型，如何实施它，如何将其整合到工作中，以及在部署后如何监控和管理该模型。
7:03 医生需要掌握哪些更多技能才能有效使用AI
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
这有点引出了我的下一个问题，萨米塔，你部分回答了这个问题。医生在学习与AI合作时，未来需要掌握哪些技能？
萨米塔·赫斯林，医学博士，工商管理硕士，公共卫生硕士，文学硕士，理学硕士
是的，这是另一个很好的问题。当一个人工智能模型被部署到临床环境中时，真正理解该模型的功能。因此，它是如何构建的，与公司合作了解该模型是如何创建的，它在什么类型的患者数据上进行了训练，以及该模型的最佳用例是什么。这将帮助临床医生了解该模型的局限性。
另一个非常重要的方面是如何向患者解释这个模型。如果你在临床实践中使用人工智能工具或模型，以患者能够理解的方式进行解释。然后还有其他技能，因为模型部署后，通常它是在回顾性数据和其他临床环境中训练的。因此，它在你特定的临床环境中表现如何？所以，提出这样的问题：这个模型有哪些改进机会，我在哪里提供反馈，因为我们希望人类参与提供关于模型的反馈，以便我们继续微调这些模型。
8:22 AI与医疗保健中的不平等现象
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
明白了。有道理。哇，让我们稍微改变一下话题，谈谈你提到的内容。这个问题是问埃里克的。它与医疗中的不平等有关——这是我们在当今医疗保健中比以往任何时候都更加意识到的问题。
AI可以帮助我们预防医疗中的不平等，或者我们必须防范某些AI驱动的模式，以防止偏见和其他我们不应该允许渗入我们管理患者方式的东西？
埃里克·J·莫利，医学博士，医疗管理硕士，理学硕士，认证医疗质量专家
这是一个很好的问题，我认为对这两个问题的回答都是肯定的。
先说第二部分：是的，AI可以作为一种工具，在经过适当训练后，用于寻找不平等。它当然可以被训练来做这件事，你可以开发一个平台，通过适当训练来帮助完成这项工作。
但这引出了第一个问题：我们必须防范这一点吗？绝对。实际上，这与我们长期以来对医学的思考并无不同。我认为最好的比较是我们如何看待女性的心脏病。我们知道，许多文献可能没有包括女性，这与如果你采用AI模型并且不在多样化的人群上训练它，就会放大不平等的情况非常相似。
因此，你需要确保你在非常多样化的人群上训练这些模型，查看许多不同类型的患者和场景——不仅仅是广泛的社会人口统计群体。这是确保你有一个能够处理这种（变化）的模型的方式。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
所以这很有趣。所以这有点回到了萨米塔所说的它只和你输入的内容一样好——有点像"垃圾进，垃圾出"的方法。
埃里克·J·莫利，医学博士，医疗管理硕士，理学硕士，认证医疗质量专家
正确。我认为这是我们普遍看到的一个限制。模型的好坏取决于我们教它们做什么。它们确实有一定的学习能力，但这是有限的。
最终，它们需要非常丰富的数据源来训练模型，以处理我们在日常中看到的各种场景和不同类型患者，并真正看到我们每天看到的广度。我们知道，作为临床医生，我们需要相同类型的输入才能成为好医生。AI模型需要相同类型的输入。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
是的，这很有道理。我从来没有这样想过，但这完全说得通。
11:03 AI可以在哪些方面支持但不能替代医生判断？
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
让我们稍微改变一下话题。我认为这在我与医疗保健以外人士的一些对话中经常出现，那就是：AI可以在哪些方面支持——但不能替代——我们作为医生的判断？
这是一个常见问题。人们经常问，"有一天医生会过时吗，因为AI将做所有事情？"
所以我想问的是：我们如何融入其中，你认为对这个问题的最佳回答是什么？
萨米塔·赫斯林，医学博士，工商管理硕士，公共卫生硕士，文学硕士，理学硕士
人工智能可以帮助临床医生完成他们的临床工作流程。这是非常重要的一部分，但临床医生拥有医疗保健中完全不可替代的一些特质。
其中之一是在诊断和治疗方面。AI模型可以帮助发现异常。它们还可以标记数据和连续患者数据中的潜在模式。然而，它们无法做到的一件事是临床医生在床边所做的事：看到患者、检查患者、评估患者以及了解患者的偏好。这些都是人工智能无法替代的人类特质。
此外，临床医生在信息有限的情况下做出高风险决策，因此我们通常没有所有测试结果，或者所有实验室结果或影像结果，我们需要为患者做出关键决策。这需要临床专业知识。它需要临床判断。它还需要伦理和实时情境意识。人工智能没有这些。这是临床医生真正需要参与的事情。
然后，在患者护理和建立信任方面，临床医生是那些坐在患者床边的人，了解他们的护理目标，驾驭家庭动态和文化背景，这一切都需要同理心、存在感和建立信任，这些都是真正的临床医生特质。
因此，AI可以帮助临床工作流程，但医疗保健有许多方面确实需要临床医生。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
是的，我完全同意你的观点。我们总是谈论医学的艺术和成为好医生的艺术，对我来说，这意味着不仅仅是科学以及实验室值显示什么或诊断X或诊断Y的可能性，而是我们基于患者可能在两次就诊前所告诉我们的内容纳入临床判断的所有其他内容。
所以我同意你。这很有道理。
13:20 医疗保健中AI的未来
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
埃里克，这是一个两部分的问题。我很好奇你认为未来五年内，AI和医疗保健会是什么样子，以及10年后，比如说，会是什么样子。
埃里克·J·莫利，医学博士，医疗管理硕士，理学硕士，认证医疗质量专家
正如我们讨论的医生判断，我认为我们还有很长的路要走，我将重复很多已经说过的话。我们都知道，作为我们接受医生培训的一部分，信息部分——得到正确的测试——可能是成为医生的冰山一角，对吧？
了解事实只是一小部分，但如何从患者那里获取故事，如何获取患者关于症状的微妙之处并整合所有这些信息——我认为AI在这方面还有很长的路要走。
因此，近期的未来是（AI）帮助我们完成许多日常任务，这样我们才能真正专注于良好的患者护理，获取更好的病史，在床边花更多时间并与同事讨论患者。
例如，我们已经提到了环境记录，对吧？这是一个非常有用的例子，可以减轻医生在电脑前打字所需花费的时间。这对医生来说是一个非常大的负担。
我认为在不久的将来，我们还将看到这样的技术：我们可以整合图表并要求AI："告诉我这个患者的病史。告诉我他们的故事，他们的心脏病史，他们所有的就诊记录。将他们所有的ECHO结果或EKG结果汇总并为我总结。"这样我就不必花半小时阅读图表，就能了解该患者的心脏病史，例如。
这类任务——将工作从医生身上卸下——很快就会到来。我认为它们已经在发展和发生，AI已经准备好通过正确的培训来实现这一目标。
从长远来看，我认为AI将成为你在轮班或工作时的队友。当你作为医生完成所有工作时，AI在后台说，"嘿，你刚写了你的笔记。你诊断患者为脓毒症，但所有信息都告诉我这个患者可能是心源性休克而不是脓毒性休克。你考虑过吗？你会考虑吗？"或者："你在X光片上诊断了肺炎，但你还没有开抗生素。是时候开抗生素了。"
诸如此类的事情——你有一个队友和你一起工作，在你收集数据时帮助你获取基本信息。我认为这是未来5到10年我们很可能会达到的一个非常现实的中期阶段。
对我来说，作为一名医生，这听起来实际上非常有用——有这样的备份帮助你度过轮班。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
想到10年后我们作为医生的生活会是什么样子，想到你提到的这些事情，真是太有趣了。
16:20 患者如何将AI融入他们的护理
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
我的最后一个问题实际上与我们作为医生的视角有关，但现在是从患者的角度来看。我想听听你们每个人对AI如何从患者视角使用的看法。患者做的哪些事情将AI融入他们的护理中？
萨米塔·赫斯林，医学博士，工商管理硕士，公共卫生硕士，文学硕士，理学硕士
是的，当我们从患者的角度思考人工智能时，实际上是关于技术如何在患者的日常生活中与患者相遇。
首先，让我们谈谈可穿戴设备，如智能手表。这些设备不断跟踪患者的心率，告诉我们是否存在不规则心律，但也跟踪其他因素，如睡眠周期，因此它们正在产生连续的临床数据。AI模型可以实时整合这些数据，如果存在任何异常，通知患者，因此患者实际上可以更早寻求帮助。
同样，还有远程患者监测，这对于患有高血压、糖尿病或心力衰竭等慢性病的患者非常有帮助。这些模型可以跟踪某些健康因素，然后让医疗团队知道是否存在任何问题或任何临床变化。
我们还看到人工智能越来越多地嵌入到虚拟健康助手软件中，患者可以使用这些软件来帮助安排预约、管理药物以及联系医疗团队。
人工智能的一个很好的例子是它如何用于患者教育，有很多复杂的医疗信息，而一些AI系统可以做的就是将这些复杂信息整合成个性化的、针对患者的教育。
因此，从患者的角度来看，人工智能在医疗保健中有许多机会，它确实可以使医疗保健对患者来说更加连续、可访问和个性化。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
从你的角度来看，患者还有其他可能参与AI的事情吗？
埃里克·J·莫利，医学博士，医疗管理硕士，理学硕士，认证医疗质量专家
当然，回答得非常全面，但我想谈谈患者教育部分，你现在有患者门户网站，患者可以轻松获取大量信息，对吧？但这可能非常令人困惑。
拥有这种能力可以浏览并说，"我刚刚与六位不同的医生进行了六次预约，告诉我我需要知道什么，我的下一步是什么，"以非常简单的方式，并且能够获得答案——你开始看到一些系统与这样的技术一起工作，你可以去说，你知道，我的诊断是什么，这意味着什么，我需要看谁，并开始回答一些问题。下次见医生时我应该问什么，我应该要求什么测试，我应该要求什么治疗，对吧？这可能很快就会到来。
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
这是一个很好的例子，作为一名胃肠病学家，我看到我领域内外的一些同事将患者推荐给患者门户网站，以获取结肠息肉的病理结果。
我仍然写一些信件，我在电子健康记录系统中打字，但我仍然出于同样的原因发送它们，因为我认为患者不一定知道管状绒毛状腺瘤与增生性息肉或炎症性息肉的含义。没有人会在门户网站上向他们解释，我必须以某种方式自己去做，无论是通过信件、电话还是下次就诊。所以这正是你在谈论的例子。很有道理。
20:03 结束语
乔纳森·布斯卡利亚，医学博士
好了，我们的时间到了。我想感谢我们的专家进行了一次精彩的对话，并感谢所有听众和观众。如果您觉得这些信息有趣或有帮助，请不要忘记点赞并订阅更多类似内容。再次感谢大家。
石溪医学院是长岛首屈一指的学术医疗中心。我们通过科学发现、教育和护理来改变生活，我们将创新研究、高级教育和卓越的医疗保健专业知识结合起来，树立了健康社区如何蓬勃发展的标准。
免责声明：本播客中提供的信息仅用于教育和信息目的，不作为专业医疗建议、诊断或治疗的替代品。如果您认为自己可能有医疗紧急情况，请立即联系您的医生或紧急医疗服务。
【全文结束】
