一位心脏病专家解释了先进成像技术和人工智能如何改变冠状动脉疾病的检测和治疗方法。
新技术使心脏病能够更早被检测到，因此医生可以及早干预，延长患者寿命。| Volha Maksimava
斯坦福大学预防性心脏病学专家兼作者迈克·麦克康奈尔表示，心脏病应该像癌症一样对待：早期检测和分期，然后积极治疗。
在实践中，麦克康奈尔专注于使用低剂量CT成像来检测早期冠状动脉疾病。他还帮助开创了利用人工智能从视网膜扫描推断心血管风险的方法。他表示，这类非侵入性、用户友好的工具可以扩大预防范围，个性化治疗，并全面减少心脏病发作和中风。"每个人都应该在手机里拥有一个主动的预防性心脏病专家，"麦克康奈尔在斯坦福工程学院《万物的未来》最新一期播客中告诉主持人拉斯·阿尔特曼，介绍心脏病的最新治疗方法。
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[00:00:00] 拉斯·阿尔特曼：这里是斯坦福工程学院的《万物的未来》，我是主持人拉斯·阿尔特曼。我觉得回顾这个节目的初衷很有意义。2017年我们开始制作时，希望创建一个论坛，深入探讨我的同事们在科学、技术、工程、医学及其他领域的研究动机和工作。斯坦福大学和大多数大学长期以来一直从事着影响世界的重要工作，我很高兴能与大家分享这些工作是如何由致力于为每个人创造更美好未来的辛勤工作者推动的。本着这种精神，我希望您能从每期节目中深入了解正在进行的工作，并与您的朋友、家人、邻居和同事分享。您的分享对我们非常重要。
[00:00:48] 迈克尔·麦克康奈尔：癌症领域已经大力推动了这样一个理念：如果我们能够早期检测，积极治疗，我们就能治愈癌症。我希望人们也能以同样的方式思考心脏病。
[00:01:05] 拉斯·阿尔特曼：这里是斯坦福工程学院的《万物的未来》，我是主持人拉斯·阿尔特曼。如果这个播客对您有所帮助，请给予评分和评论。这是传播播客信息、扩大听众群以及通过您的评论改进节目的好方法。您的意见极其宝贵，所以感谢您的支持。今天，迈克·麦克康奈尔将告诉我们，您应尽快了解自己的心脏病状况，以便做出改变、服用药物并过上长寿健康的生活。这就是冠心病的未来。今天我们将继续我们的特色环节"一分钟看未来"，我将向迈克提出几个快速提问。他将给我最简短的回答，这会很有趣。在开始之前，请不要忘记评分和评论。我们很喜欢这些。
[00:01:54] 那么，心脏病。它会导致心脏病发作。您不想得心脏病发作。对许多人来说，它是世界头号杀手，导致心脏病发作。我们知道有很好的治疗方法。我们知道可以服用他汀类药物来降低胆固醇，还有一些令人惊叹的其他新药。我们知道可以锻炼身体，可以改变生活方式来延长寿命。但如何发现您甚至患有心脏病呢？您不想等到自己稍微活动就感到胸痛时才意识到。这意味着疾病已经高度发展。因此，心脏病专家中出现了一种新观念：我们必须对心脏病进行早期检测。事实上，包括人工智能在内的新技术，使我们能够以惊人的新方式检测心脏病的最初迹象，从而快速干预。迈克·麦克康奈尔是斯坦福大学的心脏病学教授，也是心脏病早期检测和预防方面的专家。他将告诉我们，这些新的检测方法确实是必要的，以便人们能够发现是否患有疾病并及时干预。他对未来的希望是：心脏病发作大幅减少，寿命延长。
[00:03:02] 迈克，你写了一本名为《像对抗癌症一样对抗心脏病》的书。你能解释一下这个类比及其重要性吗？
[00:03:10] 迈克尔·麦克康奈尔：谢谢，拉斯。是的，如果有一个非常简短的答案就好了，但是...
[00:03:16] 拉斯·阿尔特曼：我们有25分钟。
[00:03:17] 迈克尔·麦克康奈尔：好的。我们有很好的机会讨论这个问题。这实际上源于与患者合作的大量经验，以及我家庭周围的情况，意识到尽管我们认识到心脏病是全球死亡和残疾的主要原因，但我们仍然认为只需进行大量预防即可。不需要像对待癌症那样思考，即我们需要早期检测并考虑早期治疗，这样我们就永远不会达到人们发生心脏病和中风的地步。所以它涉及很多方面，对吧？首先，它像癌症一样是一种生物疾病，我们的血管中开始出现这些小生长物。
[00:04:11] 你知道，这些生长物的原始术语是"动脉粥样瘤"（atheroma），类似于我们所认为的"癌瘤"（carcinoma）中的"oma"。因此，这实际上是让人们重新思考他们对此的看法。特别是在早期检测方面。然后当你发现它时，我们现在有很多疗法可以真正阻止它的发展。无论你是否想用"根除"或最终"治愈"疾病这样的词，癌症领域已经大力推动了这样一个理念：如果我们能够早期检测，积极治疗，我们就能治愈癌症。我希望人们以同样的方式思考心脏病。
[00:04:56] 拉斯·阿尔特曼：很好。很好。所以，这真的很有帮助。而且，你刚才暗示的一个主题是应该有一种紧迫感，而这种紧迫感需要在早期，而不是在疾病晚期。所以对于那些不太考虑心脏病发作或冠状动脉疾病的人，你已经提到它与我们称为斑块或胆固醇的堆积有关，这些堆积阻塞了心脏的血流。你能快速回顾一下人们应该担心的风险因素吗？作为心脏病专家，你总是询问这些？另外，诊断是如何进行的？因为我想以此作为背景，也许可以先说说传统的风险因素和传统的诊断方法。因为我知道你参与了许多真正新的方法，我们稍后再讨论。
[00:05:44] 迈克尔·麦克康奈尔：是的。可能最重要的是开始了解，心脏病实际上始于我们的血管，而不是心脏肌肉本身。我们有这些实际上相当小的冠状动脉，为心脏肌肉提供血液，它们大约只有十分之一英寸大小，这就是为什么这些血管内斑块的一点点堆积，这些动脉粥样瘤生长，如果导致严重阻塞，或者心脏病发作最常见的情况是血块在这些斑块之一上形成，阻塞血流，这会导致心脏病发作，有时你的心脏会停止跳动。
[00:06:24] 而且，很多人，他们的第一个症状可能是我们所说的猝死或心脏骤停。所以，风险因素人们可能已经了解，我称其中一些为"三大增长因素"。即高血压、高胆固醇以及高血糖或糖尿病。但是美国心脏协会也推广了"生命必需八项"的概念。所以除了这三大因素外，其他因素包括：体育活动、健康饮食、不吸烟、获得良好睡眠以及保持良好体重。所以这些是预防的基本八项。然后你问到了诊断。所以...
[00:07:18] 拉斯·阿尔特曼：是的。也许先说说传统方法，因为我知道你正在做很多真正令人兴奋的新工作。
[00:07:22] 迈克尔·麦克康奈尔：是的。实际上，有一种技术已经存在相当长一段时间了，显然人工智能和其他工具正在进一步增强它。但最简单且在指南中提到的是，当这些斑块在心脏动脉中形成时，随着年龄增长它们可能会钙化。X射线对钙沉积非常敏感。就像乳房X光检查可以发现乳腺肿瘤中的钙沉积一样，钙沉积也会形成在我们血管中的这些斑块中。因此，一个简单的低辐射剂量CT扫描，只需30秒，就能发现这些早期沉积物，这种冠状动脉钙化扫描是在指南中存在时间最长的一种。
[00:08:18] 而且，我们可以开始讨论人工智能如何进一步增强它。但基本上，您是在寻找，传统方法是您在寻找是否有一个严重狭窄血管的阻塞。但是，这部分讨论的关键是，我们想重新定位，那实际上是晚期，就像在已经造成许多问题且难以治疗的晚期肿瘤中寻找一样。我们想早点抓住它，就像乳房X光检查在乳腺癌最易治疗和可治愈时早期发现它一样。
[00:08:57] 拉斯·阿尔特曼：是的。所以很多人知道这些被称为跑步机测试的东西，您把某人放在跑步机上，让他们运动，然后检查他们的心电图，当然还会问他们是否有胸痛。我猜那是在游戏后期。它还有作用吗？
[00:09:15] 迈克尔·麦克康奈尔：所以，对于评估有胸痛的患者，正如你所描述的压力测试仍在使用。我想在书中强调的是，将其用作筛查测试以确保一切正常的想法，我认为是非常误导的，因为一是它只会检测晚期疾病。二是如果他们的压力测试正常，人们会认为一切都很好，但实际上他们的心脏动脉中可能已经有很多斑块堆积，只是还没有造成足够的狭窄而导致异常压力测试。所以他们认为一切正常。你会听说有些人前一天做了压力测试，第二天就心脏病发作，这是因为实际上不需要严重狭窄就会发生心脏病发作。因此，直接更多地查看血管源头，发现这些早期变化是至关重要的。
[00:10:18] 拉斯·阿尔特曼：很好。那么现在让我们谈谈所有新东西。你提到你说过"AI"这个词或至少提到了两次。那么为什么我们不直接谈AI呢？它如何正在或是否正在彻底改变这些诊断测试以及您随后可以处理疾病的方法？
[00:10:37] 迈克尔·麦克康奈尔：是的，所以，其中一个最近的例子，实际上是在书出版后发生的，斯坦福的其他一些同事在人们因其他原因进行胸部CT扫描时使用了人工智能。你知道，他们发现斯坦福开发的一种人工智能可以分析该胸部CT，查看是否有这些钙沉积。然后当患者及其医生被告知这些先前的CT扫描显示有早期心脏病的证据时，超过50%的人在六个月内开始接受良好的预防性治疗，而且超过90%的人坚持治疗。
[00:11:21] 拉斯·阿尔特曼：是的。我认为你称这为...抱歉打断一下。我认为你称这为"机会性"，因为他们可能是为了肺炎或其他原因而进行胸部X光或胸部CT检查。
[00:11:30] 迈克尔·麦克康奈尔：对。
[00:11:30] 拉斯·阿尔特曼：但随后他们得到了这个额外发现，这实际上可能比他们最初进行CT检查的原因更重要。
[00:11:37] 迈克尔·麦克康奈尔：是的。所以这个概念，是的，有很多"机会性成像"，我们获取的许多身体部位图片都包含大量超出医生开单原因的健康信息，对吧？另一个我与初创公司合作的例子是进行人工智能视网膜成像。实际上，我们早在我在谷歌工作时就发表了相关论文，现在差不多已经八年了。你知道，从发表到产品需要很长时间。但同样，当有人进行常规的眼底拍照时，眼底有很多血管。因此，我们可以运行人工智能来检测您是否处于风险增加状态，确实需要对早期疾病进行更全面的评估，以及可能需要预防性治疗。
[00:12:32] 拉斯·阿尔特曼：好的。所以，我要在这里停一下，我想深入探讨一下。因为我认为人们会想，等等，我的眼球能告诉你关于我的心脏的信息？所以你能详细说明一下AI实际上看到了什么，使它能够做出这些推断吗？
[00:13:01] 迈克尔·麦克康奈尔：嗯，你可能知道，AI看到的一些东西我们理解，而AI看到的一些东西我们不理解。实际上，当我还在谷歌工作时发表的原始论文，它真的让眼科世界大吃一惊，因为AI在区分男女方面的准确率超过90%，仅从成千上万男性与成千上万女性的图像训练中就能做到这一点。
[00:13:43] 而眼科医生毕生观察视网膜图像却无法做到这一点。这有点像"黑箱"元素，也有一些更可解释的元素。当然，当我们做这些所谓的"注意力图"时，你突出显示图像中AI基于其预测的像素，当它被训练用于血压时，所有像素都沿着血管亮起。
[00:14:18] 我们实际上已经知道60年了，心血管疾病会导致动脉狭窄和静脉扩张，你可以在视网膜的微血管中看到这一点。所以有一些可解释的方面，比如高血压、糖尿病、胆固醇造成的损害。但是也有一些我们仍然无法完全解释的东西，即AI如何经常发现人类不易察觉的许多早期特征。
[00:14:55] 拉斯·阿尔特曼：这真是太神奇了。作为后续，我想问一个快速问题：那些通过视网膜扫描获得冠状动脉疾病高风险评分的人，他们是否会有视力问题，还是这一切都低于视力问题的检测水平？
[00:15:12] 迈克尔·麦克康奈尔：是的，这一切都低于视力问题的检测水平。因此，另一方面，估计约有1亿人因为需要眼镜和其他东西而去进行眼科检查，实际上比接受常规初级保健年度检查的人更多。因此，当他们进行常规眼科检查时，这成为一个巨大的机会，可以标记出您可能面临心脏病风险增加的情况。早期了解并与您的医生讨论进一步检查和预防性治疗是很好的。
[00:15:58] 拉斯·阿尔特曼：所以，现在我们已经讨论了两种令人惊叹的新方法。你谈到了CT中的钙化和冠状动脉。你是否暗示冠状动脉钙化会早期出现，因此它可以作为早期指标？视网膜变化是否也比其他传统疾病标志物更早出现，还是对此尚无定论？
[00:16:21] 迈克尔·麦克康奈尔：这是一个好问题。有出版物和其他努力实际上比较了视网膜变化，并将它们与钙化评分进行了训练。
[00:16:35] 拉斯·阿尔特曼：哦，好。
[00:16:36] 迈克尔·麦克康奈尔：所以在某些方面，这两个领域最终可能会结合起来。你知道，我感兴趣的是如何更好地确定谁需要进行钙化扫描。因此，视网膜可能成为一种识别方法。我们有很多风险评分。但如果你只是看看，当我在写这本书时，有一件事让我大吃一惊的是，尽管我已经从事这项工作很长时间了，但当一个男性达到50岁时，大约三分之一的人心脏动脉中已经会有钙沉积。而当女性达到60岁时，情况相同，三分之一的人会有钙沉积。所以，你认为仅仅看某人并说他们看起来健康，不用担心心脏病，我开玩笑地说，我已经从事这项工作超过20年了，但我没有X光视力。
[00:17:41] 而且，我认为处于风险增加状态的人中，有一定比例的人钙化评分仍为零，而有些人评分则高得离谱。因此我们可以更加个性化，而且其他一些同事已经发表论文，这与癌症治疗方法有很好的联系，他们将您的钙化评分用于对心脏病进行分期。所以与癌症诊断和治疗相同的概念。他们将疾病分为零到四期，然后治疗强度与疾病阶段相匹配。所以我认为这是开始发生的良好范式转变的一部分，关于我们如何处理心脏病。
[00:18:33] 拉斯·阿尔特曼：这里是《万物的未来》，我是拉斯·阿尔特曼，接下来将与迈克·麦克康奈尔继续讨论。欢迎收听《万物的未来》。我是拉斯·阿尔特曼，正在与斯坦福大学的迈克·麦克康奈尔交谈。在第一部分中，迈克向我们介绍了我们可以非常早期检测冠状动脉疾病的惊人新方法，以最大限度地提高干预和避免心脏病发作、延长寿命的机会。在本部分中，迈克将告诉我们他对直接面向消费者的科技、可穿戴设备、AI以及如何帮助完成早期检测任务的兴奋之情。直接面向消费者虽然棘手，因为它意味着您正在将一些影响力从临床医生手中转移到患者手中。这可能不是一件坏事。别忘了，节目结束时，我们将有"一分钟看未来"环节，我将向迈克提出一些问题，他将给我一些回答。
[00:19:36] 迈克，你一直非常关注如何使患者能够掌控自己的心脏病，因为他们的医生可能不具备你认为应有的紧迫感。所以请告诉我你为什么思考直接面向消费者，以及它如何在心脏病诊断中体现出来？
[00:19:56] 迈克尔·麦克康奈尔：是的。你知道，过去10年来我一直尝试做的很多事情是如何大规模进行这种预防？我们认识到我们的医疗保健系统正忙于处理所有急性活动问题。而在预防方面花大量时间是很困难的。显然，作为预防性心脏病专家，这是我主要做的事情，但大多数人并不总是容易接触到预防性心脏病专家。你知道，近年来我感到兴奋的是预防确实变得越来越重要。
[00:20:35] 我们目前的医疗保健支出正在飙升。我认为人们普遍关注如何进行更多预防，特别是患者或消费者，作为我曾在谷歌等消费公司工作的原因之一，是如何接触更多人并让他们意识到这一点？显然，我们通常对自己健康最感兴趣的人就是我们自己。我认为我们在许多现在称为"长寿公司"的新兴企业中看到了这一点，这是一个新流行语。
[00:21:17] 从本质上讲，我们如何更好地进行预防？我们如何拥有更好的健康寿命？我们如何保持健康、活跃、精力充沛更长时间？每个人都想要这个。现在，我们可以在手机上有健康记录，我们可以看到现在有多个公司提供将他们的AI代理连接到您的手机健康记录的服务，说我们可以帮助您分析它。我们可以找到早期检测的证据。我们可以将您的移动可穿戴数据连接到您的健康记录数据，可能连接到您的基因组数据。
[00:21:56] 所以，这种移动生态系统的力量，几乎每个人都有手机，以及在其上应用AI的力量，我认为我们有更多机会帮助人们更加意识到并获得更多帮助。我在书中提到的是，每个人都应该在手机里有一个小小的预防性心脏病专家，监控您的可穿戴数据和健康记录，并尝试帮助您保持健康。
[00:22:33] 拉斯·阿尔特曼：说这些确实很了不起，因为你实际上是一名心脏病专家。你接受的是传统培训，对吧？所以你可以在这里说，我非常担心所有这些伪心脏病专家，先不说它们会抢走你的生意。我敢肯定你非常忙，但也许它们做得不好。所以你评论中隐含的是，你一定认为这些确实有希望，不会误导患者，而是实际上引导患者走向更好的结果。那么我们现在处于什么阶段？在直接面向消费者的领域中，你认为哪些技术最成熟，你会告诉亲朋好友，是的，做这个并不疯狂。背后确实有一些科学依据。
[00:23:18] 迈克尔·麦克康奈尔：是的。我认为，你听到了我乐观的一面。显然，许多企业面临挑战。他们关注如何赚钱，并经常承诺超出科学或指南范围的事情。这就是令人担忧的部分，对吧？而且许多项目可能相当昂贵，因此实际上可能在许多方面加剧医疗保健中的不平等。我的意思是，有一家我帮助的公司非常关注南亚人的心脏健康，因为作为一个具有多种风险因素和心脏病发作率增加的群体。我们有意与美国心脏协会及其所谓的"心血管肾脏代谢健康范式"合作。
[00:24:18] 所以让我乐观的是，许多医学协会和医疗保健系统正在尝试为这个空间做出贡献，以便我们尽可能基于指南。你知道，我们开始时谈到的"生命必需八项"，血压、血糖、胆固醇，你不需要一百项测试，你真的，如果你能专注于基本要素，这涵盖了90%的问题。所以存在风险，比如过度治疗、过度测试、过度承诺。但我乐观的部分是，它正在将预防和健康寿命更多地带入公众视野。并有望帮助更多人在早期识别健康状况，并让他们参与所有可以进行预防的事情。
[00:25:26] 拉斯·阿尔特曼：当你观察直接面向消费者的领域时，会有一些关于早期检测的内容，而正如你所知，还有大量关于健康和运动支持以及预防的内容。你对哪些更看好？你同样看好吗？是全部都好吗，还是你会建议听者首先获取帮助做X的应用程序？还是没那么简单？那么你怎么看？在手机、AI以及所有技术、可穿戴技术、戒指、手表等方面，你对当前能力最兴奋的是什么？
[00:26:07] 迈克尔·麦克康奈尔：是的。说实话，可能因为它一直被低估，我最兴奋的是这样一个想法：将健康记录拉入手机已经变得非常容易，然后获得帮助分析这些记录以寻找早期证据，例如有前期糖尿病。所以你没有明显的糖尿病，但前期糖尿病是可逆转的。你可以发现潜在肾脏疾病的早期水平和其他风险因素，这些因素通常不会引起你的注意，作为患者，它不会上升到你的医生提出它的程度。
[00:27:00] 所以对我来说，更多的是关于这种早期检测。有很多信息，AI还可以告诉你，是的，你已经有这两项测试，但你没有血糖数据，或者你没有最近的血压数据。因此，它可以告诉你任何测试中的差距。它可以告诉你它发现了什么，然后更好的是，它链接到指南说的内容，或最佳治疗方法，以预防进展或如果您有早期疾病，如何阻止或逆转它？
[00:27:41] 拉斯·阿尔特曼：所以我假设如果...很好。所以，这是一个很好的回答，你真的非常兴奋于这一点，主要是因为它正在出现并且尚未成为标准，即使用这些AI系统可以帮助检测早期疾病是你兴奋的领域，这完全合理。当他们自己这样做时，直接面向消费者，他们有一个应用程序，我假设你鼓励他们最终告诉他们的医生。那么医生，你的心脏病学同事对这些应用程序的反应如何？你是一位未来主义者，一直站在前沿。告诉我心脏病学界如何回应这些应用程序。他们和你一样乐观和兴奋，还是有一些摩擦？
[00:28:28] 迈克尔·麦克康奈尔：我认为存在摩擦。我也会非常坦率地说，你突出了这一点，这是其中的一个大挑战，即你可以围绕他们的信息和可能存在的健康问题赋予个人、消费者权力。但仍然有许多事情需要药物或处方或诊断测试，这依赖于医生。现在在直接面向消费者的领域中已经发生了很大变化，对吧？有许多测试和药物可以通过在线回答问题获得，不一定涉及医生。现在，你知道，这又变成：这是最好的答案吗？它确实打破了一些障碍，从长远来看我认为这是积极的事情。
[00:29:23] 但真正如何连接，确保人们能够获得并获得基于指南的良好护理。我认为这是系统中我们尚未解决的重要部分。是的，有些摩擦，我认为，你知道，有一次我们在心脏病学会议上推介关于从他们的眼睛识别高风险人群时，他们说，等等，我们太忙了，你只是会发送所有这些人，而没有足够的医生来照顾他们。我理解这一点，但这并不意味着我们不应该告诉人们他们处于风险中并且没有接受指南推荐的治疗。所以，这就是为什么我认为...
[00:30:12] 拉斯·阿尔特曼：而且，我可以想象像Costco这样的公司会对此感兴趣，当这一切得到验证后，我对他们扩大规模的能力印象深刻。而且，我应该说，我与Costco没有任何财务关系，但我可以想象像这样的地方会在证明有效后真正抓住这个机会。所以这真的很令人兴奋。现在，我们没有时间讨论治疗，但我想简要谈一下，我认为你所说的很多内容中隐含的是，一旦我们有了这些早期诊断，医生确实有一系列药物可以用来不仅阻止进展，而且据我了解，通过足够积极的治疗，实际上可以逆转一些疾病。所以我只想简短地问一下你，因为整个对话的背景是早期诊断后，一旦得到诊断，就有办法应对。所以你能给我们半分钟的时间谈谈治疗前景吗？
[00:31:08] 迈克尔·麦克康奈尔：当然。我认为可能核心是围绕预防心脏病发作，当我们知道我们最有效的治疗方法是降低胆固醇，特别是"坏"胆固醇，我们称之为LDL，或者现在更好的指标叫做ApoB，这是胆固醇上最容易促进斑块生长的部分。是的，他汀类药物已经存在很长时间了。它们非常便宜，非常安全，但我们有这个全新的胆固醇降低药物世界，比如PCSK9抑制剂，名字很长。但是，他们发现有些人胆固醇非常低。他们找出了基因并证明这些人过着非常健康的生活，没有心脏病发作。然后他们制作了针对这种PCSK9蛋白的抗体，它可以让人胆固醇非常低。
[00:32:17] 有人正在研究单次注射基因疗法，使您终生拥有良好PCSK9基因的效果。所以有很多机会，指南不断说，越低越好，但这是我们根据风险因素和其他因素进行个性化的一部分。是的，我们有越来越多的安全有效的胆固醇降低药物清单，许多研究表明它们可以缩小斑块，特别是非钙化斑块。斯坦福正在这一领域进行一项大型试验。所以，是的，如果您能及早发现，钙化部分不会消失。但我们认为更危险的非钙化斑块更容易导致心脏病发作，这些可以通过这些新疗法逆转。
[00:33:31] 拉斯·阿尔特曼：很好。所以我们得到了很好的概述，非常感谢你在检测方面的新维度，包括直接面向消费者，我们知道我们可以治疗这个。好吧，但在结束之前，我想转向我们的新环节，相对新的"一分钟看未来"，我将向你提出五个快速提问，你给我最简短的回答，同时忠于自己。你准备好了吗，迈克？
[00:33:58] 迈克尔·麦克康奈尔：我准备好了，拉斯。
[00:34:00] 拉斯·阿尔特曼：好的，很好。第一个问题，什么最让你对未来充满希望？
[00:34:05] 迈克尔·麦克康奈尔：实际上，文化已经转向预防，作为其中的一部分，特别是心脏病的早期检测现在获得了更多关注。
[00:34:19] 拉斯·阿尔特曼：你希望人们从这期节目中记住的一件事是什么？
[00:34:24] 迈克尔·麦克康奈尔：单独预防是有帮助的，但早期检测，就像你不会单独为癌症做预防一样。你需要在过程中进行筛查。
[00:34:38] 拉斯·阿尔特曼：除了金钱，你在研究中成功最需要的一件事是什么？
[00:34:42] 迈克尔·麦克康奈尔：嗯，我们总是需要更多数据，用于AI训练，以及更快的路径通过FDA并获得支付。这些是非常长的事情，使将技术完全带给人们变得困难。
[00:35:05] 拉斯·阿尔特曼：如果一切顺利，未来会是什么样子？
[00:35:08] 迈克尔·麦克康奈尔：不再有心脏病发作和中风。
[00:35:11] 拉斯·阿尔特曼：哇。如果你重新开始，需要在不同学科获得学位或认证，那会是什么？
[00:35:19] 迈克尔·麦克康奈尔：我现在真的在思考实施科学。我们提出了伟大的新科学和发明，但随后它没有到达最后一英里，因为我们还没有找到最佳的实施方式。所以这是我最近思考最多的事情。
[00:35:38] 拉斯·阿尔特曼：感谢迈克·麦克康奈尔，这就是冠状动脉疾病的未来。感谢收听。如果您喜欢这个节目，请告诉您认为会喜欢它的朋友或家人。我们很乐意让他们成为听众。别忘了，我们的往期节目目录中有近300多集，您可以花数小时收听《万物的未来》。我们非常希望如此。请充分利用这个目录。您可以在许多社交媒体平台上联系我，如LinkedIn、Bluesky、Mastodon和Threads。我的用户名是@RBAltman或@RussBAltman。您也可以关注斯坦福工程学院@StanfordSchoolOfEngineering，或更简单地@StanfordENG。
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