第174期：鲁迪·坦齐谈遗传学、衰老和阿尔茨海默病的标志

Episode 174: Rudy Tanzi talks about genetics, aging and the hallmarks of Alzheimer’s

今天，我们有幸邀请到鲁道夫·E·坦齐博士（Dr. Rudolph E. Tanzi），他最著名的成就是共同发现了所有三种家族性早发性阿尔茨海默病基因。此外，鲁迪的实验室率先使用人类干细胞创建了三维人类脑类器官和三维神经胶质细胞培养模型，这些模型被称为“阿尔茨海默病在培养皿中”。这些模型首次重现了阿尔茨海默病的所有三个关键病理特征，并使药物筛选更快、更便宜。

鲁迪是遗传学和衰老研究部门的主任，同时也是亨利和艾莉森·麦肯斯脑健康中心的主任。鲁迪还是麻省总医院神经退行性疾病研究所的联合主任，并担任哈佛医学院的约瑟夫·P·肯尼迪和罗斯·F·肯尼迪神经学教授。

鲁迪发表了700多篇研究论文，是全球被引用次数最多的50位神经科学家之一。他是《解码黑暗》一书的作者，与迪帕克·乔普拉合著了两本书《超级大脑》和《自我疗愈》。

采访笔记：

[00:03:18] 肯在采访开始时提到，鲁迪在七岁时就开始弹手风琴。肯接着问鲁迪关于他父亲给他一张吉米·史密斯的专辑和一些建议的事情。

[00:05:51] 肯提到，除了鲁迪的音乐才能，他在成长过程中还对科学感兴趣。肯询问了鲁迪参加西屋科学天才搜索的经历以及那段经历的感受。

[00:07:09] 肯问鲁迪在罗德岛克兰斯顿的成长经历。

[00:08:39] 鲁迪谈到了高中毕业后如何进入罗切斯特大学。

[00:09:51] 肯提到，鲁迪的祖父和父亲都在45岁时去世。肯问鲁迪这是否影响了他选择从事遗传学研究的职业道路。

[00:10:57] 鲁迪解释了为什么选择了哈佛医学院攻读博士学位。

[00:12:47] 肯转向询问鲁迪在20世纪80年代初在麻省总医院与吉姆·古塞拉一起工作的经历，当时他们首次发现了疾病基因。当时的家庭研究表明，亨廷顿病基因与多态性DNA标记有关。鲁迪谈到了这一发现，以及亨廷顿病基因的染色体定位是如何成为使用重组DNA技术识别这种疾病的主要遗传缺陷的第一步的。

[00:16:07] 肯问鲁迪1987年的工作，当时他发现了第一个阿尔茨海默病基因，即导致淀粉样蛋白产生的重组DNA技术。肯进一步解释说，APP基因的突变可以导致罕见的早发性阿尔茨海默病。鲁迪谈到了发表在《科学》杂志上的这篇论文。

[00:18:38] 鲁迪讨论了他的个人哲学和研究方法。

[00:19:43] 肯提到，在鲁迪的书《解码黑暗》中，他写道地球上很少有噩梦能与阿尔茨海默病相提并论。肯请鲁迪进一步谈谈这本书。

[00:21:50] 肯解释说，就像我们的身体能力会随着年龄增长而下降一样，我们的记忆力和认知能力也会有所下降。然而，肯指出，当人们开始经历与年龄相关的记忆衰退时，这可能会引发关于其遗传倾向的焦虑。肯请鲁迪谈谈生活方式因素如何影响那些有阿尔茨海默病遗传倾向的人能否延缓或避免疾病的发展。

[00:26:09] 肯解释说，当人们停止挑战自己时，衰老似乎会加剧。鉴于此，肯问鲁迪如何看待通过挑战我们的大脑来保护认知能力。

[00:29:08] 肯问鲁迪过去几十年中阿尔茨海默病研究的主要进展，以及他认为关于阿尔茨海默病的最大和最重要的谜团是什么。

[00:34:48] 肯提到了鲁迪2014年发表的一篇论文，他们在单个三维人类神经细胞培养系统中成功重现了淀粉样蛋白-β和tau病理。肯接着提到，这篇论文对研究领域产生了巨大影响，甚至让鲁迪登上了《时代》杂志的100位最具影响力人物名单。

[00:38:57] 肯提到，2019年，鲁迪发表了另一篇有影响力的论文，研究了小胶质细胞受体基因CD33和TREM2之间的相互作用。肯解释说，这两个基因与阿尔茨海默病的风险增加有关，鲁迪称它们为阴阳关系。肯请鲁迪进一步阐述这一概念。

[00:43:00] 肯转向讨论鲁迪去年发表的一篇论文，该论文被媒体有些误导地报道了。肯解释说，体育锻炼已被证明可以减少各种阿尔茨海默病模型中的淀粉样蛋白-β，但与人类的淀粉样蛋白负担关系不明确。肯接着解释说，鲁迪的论文首次展示了运动诱导的鸢尾素如何在细胞和分子层面上减轻淀粉样蛋白-β病理。

[00:46:27] 肯提到，鲁迪目前正在撰写一本新书，并提到鲁迪的一些先前书籍是与迪帕克·乔普拉合著的。肯问鲁迪和迪帕克是如何开始合作的。

[00:51:24] 肯问，鉴于阿尔茨海默病的复杂性和导致病理的多种因素，是否有办法将我们对阿尔茨海默病的所有了解以一种简单明了的方式组织起来。

[00:58:19] 肯问是否有任何特别有希望的FDA批准的药物或营养补充剂可以阻止淀粉样蛋白的产生。

[01:00:16] 肯问鲁迪是否经常收到关于哪些药物和补充剂在筛选中显示出最大潜力的问题。

[01:03:33] 肯在采访结束时问鲁迪如何能够在科研方面如此高产。鲁迪发表了700多篇论文，同时一生都在与摇滚乐队一起演奏音乐、与体育团队合作并出版《纽约时报》畅销书。

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