如果人工智能能够帮助老年人保持健康和独立生活——同时不取代他们仍需的人类护理，这会怎样？在这次对话中，凯伦·埃格尔斯顿博士讨论了斯坦福健康AI周活动，并分享了来自东亚各地健康系统的见解，包括人工智能如何被用于支持居家养老。我们探讨了伦理保障措施的重要性、基于证据的评估，以及设计将AI预测与实际后续步骤相连接的护理路径——特别是在农村和资源匮乏的社区。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
埃格尔斯顿博士，很高兴见到您。感谢您今天上午参加我们的节目。
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
我的荣幸，很高兴来到这里。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
在我们深入探讨您最近主持的网络研讨会之前，我想请您简要介绍一下斯坦福健康AI周。那一周活动是什么？包含哪些内容？有什么意义？
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
很好，斯坦福的健康AI周活动已经持续几年了，涉及多种活动。有些是校园内的线下活动，吸引来自各行各业的人士，共同探讨人工智能在健康和医学领域的应用。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
我认为它已经非常普及了。我不确定这是否是正确的词，但在许多不同行业中，它已成为这些行业所做一切的一部分。我来自金融服务和退休行业，我看到它被用于加速我们的运营，甚至回答财务类型的问题。我想象在医疗领域也是如此，我认为是为了更好地、更高效地治疗患者。
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
这确实是相关各方的目标，但作为一名健康经济学家，我很快指出，它在实践中如何使用以及惠及谁，归根结底在于将激励措施与组织或社会的目标保持一致。实际上，我负责指导亚洲健康政策项目。因此，在斯坦福健康AI周期间，我从亚洲角度贡献了对亚洲健康系统中部署的见解。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
那么让我们谈谈亚洲。众所周知，亚洲与美国、欧洲一样，有很多老年人。我认为当您查看全球人口时，这是常态，许多人达到65岁及以上。
今天人工智能在亚洲如何被部署以帮助这些居家养老的人群？
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
这是个很好的问题。这是我们许多人投入大量时间思考的问题。我并不在技术方面。
我交谈的人主要是来自健康系统和医学方面的专家，思考人工智能在实践中如何被使用，而不是技术开发。亚洲是一个巨大且多样化的世界区域。但我们主要关注东亚，部分原因是该地区在全球人口老龄化和高龄结构方面处于领先地位。
因此，我与来自韩国、中国和新加坡的专家讨论了他们的观点、他们自己的研究以及同事的研究。所以有很多事情正在进行，但归根结底可能是我们还有很长的路要走，我们都需要为如何应用这项技术以惠及所有人（包括我们的老年人口）做好准备并思考。这就是重点，考虑如何让人们在高龄时保持健康，以便他们能够所谓的"居家养老"，而不是去养老院或被机构化。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
我们在亚洲的同行或您的东亚同行是否分享了我们这里普通人可能对人工智能的一些担忧？他们是否有一些担忧，或者他们是否需要更多标准或更多我称之为"保障措施"的东西？我甚至不确定这是否正确。
但当您主持小组讨论时，这似乎是一个必要的问题吗？
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
是的，尽管在经济和社会方面存在差异，即使在这个简短的网络研讨会中，也有一条共同的主线，即思考部署AI的伦理问题并设置保障措施，正如您所说，关于如何使用它，特别是思考如何评估并持续发展，思考关于什么有效以及对谁有效的证据，因为这项技术可能会加剧某些人群在获取或负担能力方面的现有问题。例如，中国农村地区的问题与首尔中心的问题不同。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
我总是从专家那里听到，我想了解您的小组和东亚人士的观点，人工智能不会取代将帮助那些居家养老的人类因素。因此，他们仍然需要医生、医疗护理或看护者。共识是否是人工智能将被用来增强或提升人类所能做的事情，以便人类可以专注于护理中更多定性方面的内容？
这有道理吗？
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
是的，绝对是这样。这也是一个共同的主题，即人工智能需要被用来增强人类，而不是取代或自动化流程。许多系统有不同的策略来实现这一点。
但将诊断或预测与实际为个人提供护理联系起来是目标之一。例如，在韩国为独居人士提供AI支持的电话应该设计为与人交谈，然后将他们与个人联系起来；或者在新加坡和中国部署的医疗保健AI应该帮助忙碌的医生实际查看并与患者互动，而不是处理护理中的许多常规方面。这些都是目标。
说起来容易做起来难，但许多系统正在系统地解决这个问题。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
很难一概而论，但当您查看美国的老年人口或成熟人口时，总有一种偏见认为他们不具备技术能力。我可以告诉您，通过与我的父母交谈，他们相当精通技术。所以他们知道如何使用手机，做所有这些类型的事情。
东亚的情况是否类似，那里的人们有手机、平板电脑、计算机、电视等，他们像我们在美国一样相当精通技术吗？
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
嗯，是也不是。是的，他们非常精通技术，但在年轻一代中比在老年一代中更多，后者往往没有太多接受教育或使用技术的机会。因此，某些地区比我们熟悉的某些地方更精通技术，而有些则远不如。
因此，中国任何人都可能知道如何使用微信，但在农村地区，所有老年人可能不熟悉任何其他工具。这也是网络研讨会中出现的一个重要主题，即我们不应该要求用户自己找到技术并将其用于自己的健康和福祉。我们需要一个激励措施相一致的护理系统，使帮助老年人的人员可以使用这项技术。
当然，个人及其成年子女或其他看护者也可以使用该技术提供更多信息，使他们能够提出问题等。但正如我们的三位演讲者所讨论的，关键方面是政策层面的保障措施，以及医疗或医疗保健中的看护者是选择适当的AI工具并将其投入使用的人，使其无缝成为改善护理体验并有望改善健康结果的护理系统的一部分。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
因此，我们正在就如何照顾、如何居家养老、如何照顾老去的亲人进行类似的对话。我们的政策制定者、负责制定未来政策和程序的人，是否有一些值得借鉴的经验教训来帮助美国这里的这个人群？有什么经验可以借鉴吗？
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
是的，我们可以从其他地方学习，他们也可以从我们这里学习。我认为各方都倾向于强调成功故事，这非常重要，但收集关于什么不起作用的证据也很重要。正如德克萨斯州所说，正是干井发现了石油，对吧？
因此，人们需要开放地分享经验，很多经验都嵌入在当地的小小实验中。因此，政策制定者和客观评估（可能来自学术机构）在分享经验方面发挥着重要作用，找出什么对特定事物有效，例如糖尿病患者筛查眼睛是AI的常见用途，但不仅仅是三周后提供报告，也许您应该对此采取措施，而是在护理点，我们已经使用了AI，现在我们将指导您与下一个可以实际交谈以获得所需护理的人。
这些是不同系统正在试验的一些方式。我认为特别是在我们对老年人的护理系统中，这里和其他地方都面临许多挑战，我们确实需要分享关于技术如何支持我们紧张的劳动力并为老年人提供更好结果的想法。
杰弗里·斯奈德，广播退休网络
您知道，显然全球有巨大的需求，不仅在东亚，这是重要的研究，重要的信息，归根结底，无论您生活在东亚、美国还是欧洲，我们都是人，对吧？我们都会变老，我们都会有疾病，我知道情况各不相同，但显然，我们需要做很多分享并互相帮助解决这些挑战。埃格尔斯顿博士，我们不得不就此打住。非常感谢您加入我们，真的很感谢您参加我们的节目，我们期待很快再次邀请您。
凯伦·埃格尔斯顿博士，斯坦福大学
谢谢，很高兴。
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