播客文字实录
主持人:
欢迎收听克利夫兰诊所锡德尔与阿诺德·米勒家庭心脏、血管与胸外科研究所推出的《心脏咨询》播客。本节目将探讨心血管领域的最新创新、医疗及外科治疗、诊断测试、研究进展、技术应用和临床实践优化。
斯坦利·海曾医学博士、哲学博士:
我是克利夫兰诊所预防心脏病学联合主任斯坦利·海曾。
斯科特·卡梅伦医学博士、哲学博士:
我是克利夫兰诊所血管医学主任斯科特·卡梅伦。
斯坦利·海曾医学博士、哲学博士:
今天我们讨论肠道微生物组与主动脉瘤的关联。卡梅伦医生,能否先介绍主动脉瘤的相关知识?其风险因素有哪些?该领域存在哪些未满足的医疗需求?
斯科特·卡梅伦医学博士、哲学博士:
当然。家人若有主动脉瘤病史常会提出这个问题。腹部主动脉瘤是血管异常扩张的病变,这种结构异常的血管更易形成内膜撕裂(即夹层)。最令人担忧的并发症是瘤体破裂,这属于危及生命的急症。克利夫兰诊所每年都会为大量腹主动脉瘤破裂患者实施急诊手术。作为医生,我们亟需解决三个关键问题:第一,预测哪些患者的瘤体生长速度会快于预期,需提前干预;第二,识别高风险人群以强化药物治疗或提前手术;第三,探索药物治愈主动脉瘤的可能性,避免外科手术。这正是我与海曾博士合作的研究方向。
临床中我们通过超声监测瘤体尺寸。在14年前我接受心脏病学培训时,曾就海曾博士的一项研究进行过文献报告——该研究发现三甲胺-N-氧化物(TMAO)这种由动物性食物代谢产生的分子会损伤动脉。请您简述这一发现,我们再探讨其对主动脉瘤患者的启示。
斯坦利·海曾医学博士、哲学博士:
卡梅伦医生提到的TMAO是肠道微生物组产生的代谢物。我们最初旨在寻找能预测动脉粥样硬化或心脏病的血液标志物。研究发现,无病史但未来发病的受试者血液中TMAO水平显著升高。动物实验证实,注入TMAO会直接诱发动脉粥样硬化。近期我们与卡梅伦博士合作发现,高水平TMAO不仅增加腹主动脉瘤发病风险,还会导致心肌梗死、中风和死亡等不良结局。更关键的是,在多种动物模型中,TMAO会直接驱动动脉瘤形成;而研发中的新型降TMAO药物能完全阻断瘤体扩张和破裂。卡梅伦博士作为《美国医学会杂志·心脏病学》最新论文的通讯作者,能否介绍人类研究进展?
斯科特·卡梅伦医学博士、哲学博士:
临床医学的瓶颈在于:我们擅长治疗却难以预测疾病。现行指南仅建议对65-75岁吸烟男性或有家族史者进行腹主动脉瘤筛查,但这是基于专家共识而非科学数据。若能通过血液检测预测瘤体发展,患者将获得更精准的监测方案。海曾博士此前已证实TMAO与冠心病、脑血管病和外周动脉病存在因果关联,能预测心梗和中风风险。因此当他提出TMAO可能影响腹主动脉瘤时,我并不意外。
动物实验显示:血液TMAO升高会直接导致动脉瘤生长和破裂;若用广谱抗生素清除肠道菌群(抑制TMAO产生),瘤体生长即停止。海曾博士,能否解释抗生素如何通过肠道健康影响血管?
斯坦利·海曾医学博士、哲学博士:
肠道微生物以人类食物为营养源,其代谢废物经吸收后进入血液循环产生生物学效应。TMAO正是促使血管扩张、瘤体破裂的关键因子。口服难吸收抗生素可选择性抑制肠道菌群而不入血,从而消除TMAO并阻断动脉瘤进展。但若直接向饮用水添加TMAO(绕过肠道代谢),瘤体将恢复生长并导致破裂死亡。值得注意的是,饮食是人体最大环境暴露源,而肠道菌群组成因人而异,这解释了为何相同食物对不同个体的TMAO生成量差异显著。菌群移植实验更证实:将高TMAO产菌移植至无菌动物,可直接传递动脉粥样硬化等病理表型。
斯科特·卡梅伦医学博士、哲学博士:
患者常问:"检测TMAO后能做什么?"我们发现血液TMAO≥6.2微摩尔/升是风险临界点。当患者(尤其已确诊动脉瘤者)询问治疗方案时,您会建议什么?是调整饮食还是提及研发中的新疗法?
斯坦利·海曾医学博士、哲学博士:
我们采取双轨策略。虽然靶向TMAO的特效药尚在临床前阶段,但现有方案可有效干预:
- 饮食调整:动物性食品是TMAO前体,减少红肉摄入至关重要。需警惕健康食品中的磷脂酰胆碱、卵磷脂、肉碱等成分——曾有素食者因大量饮用含卵磷脂的能量饮料导致TMAO异常升高。
- 药物辅助:低剂量阿司匹林可降低20-25% TMAO;瑞舒伐他汀( Crestor)也有类似效果。但这些仅是过渡方案,我们正研发可降低95%以上TMAO的新药,预计明年进入临床试验。
斯科特·卡梅伦医学博士、哲学博士:
克利夫兰诊所的优势在于精准医疗实践。患者习惯影像学检查和药物治疗,但常忽略补充剂的影响。通过细致询问饮食细节,我们能显著改善患者预后。海曾博士,TMAO作为首个兼具致病性和监测价值的分子标志物,您如何看待其未来应用?
斯坦利·海曾医学博士、哲学博士:
TMAO检测现已在美国广泛开展,其意义堪比血糖或胆固醇监测。不同个体对营养物质的敏感性各异:有人需严格控糖,有人则需关注TMAO。例如对TMAO升高者,我们建议逐步减少红肉摄入——从每周一天素食开始,而非强制完全戒除。这种靶向治疗标志着精准医学的未来:通过动态监测调整个体化方案。在血管医学中,结合TMAO水平可优化动脉瘤随访频率——高水平者需更密集监测,这为临床决策提供了全新维度。
斯科特·卡梅伦医学博士、哲学博士:
现行指南仅依据瘤体直径(≥5.5厘米需手术)制定干预标准,但女性患者可能在较小尺寸时破裂。这正是指南的局限——TMAO检测使我们能在5.0-5.4厘米区间对高风险患者提前干预。目前我们已基于此调整手术阈值。更令人振奋的是,肠道微生物组的影响远超动脉瘤范畴,未来靶向TMAO的疗法有望革新多种血管疾病治疗。
斯坦利·海曾医学博士、哲学博士:
完全同意。这凸显了多学科协作的价值:心血管预防不仅是用药或测血压,而是整合营养干预、戒烟、行为健康等综合方案。肠道微生物组作为新兴靶点,其核心在于饮食与运动——它们对心血管健康的重要性不亚于药物。我们正将这一理念融入患者管理。
斯科特·卡梅伦医学博士、哲学博士:
精彩总结!感谢海曾博士参与讨论,也感谢听众收听《心脏咨询》。
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