庄一强：港人不买蒙牛赴港保质奶

　　庄一强，香港人，80年代进入内地医药市场。现任中国医院协会副秘书长。

　　“能不来则不来”的距离感

　　北京很遥远，不具体，也不实在。罗湖口岸是唯一一个通道，香港这边是田野，内地那边也是田野。

　　主持人：没有来内地之前，对这边是一个什么印象？

　　庄一强：当时香港人对内地很陌生，仅有的印象都来自外部宣传、还有对内地“文革”等事件的所见所闻。北京很遥远，不具体，也不实在。港人对内地抱有一种距离感，能不来则不来。内地在（上世纪）80年代很是很落后。我是80年代末来内地工作的，但之前已经在中山医学院念书。

　　主持人：亲身接触后，对内地的印象有变化吗？

　　庄一强：接触后很多感受就具体了。当时虽已改革开放，但计划的痕迹还很明显。印象深刻是到吃国营饭馆，服务员态度不好，不管客人是否吃完，只要临下班就来饭桌旁扫地。住的都是国营招待所，一次在西部一个招待所里洗澡，浑身肥皂沫，忽然停水了。打电话问前台，让等，结果坐在卫生间里，一等就是半个钟头。

　　主持人：那时候从香港怎么来内地？

　　庄一强：走罗湖口岸，那是唯一一个通道，我记得有一个车站，香港这边是田野，内地那边也是田野。双方在交界的地方都不设居民，也没人敢去住，是个过渡地带，很冷清。入关的手续很繁琐，要办很久，然后从深圳转火车去广州，也要大半天的时间。

　　主持人：“能不来则不来”，但还是有香港人到了内地工作。

　　庄一强：那个年代，被派到内地的香港人可以获得“艰苦津贴”，每天约有几百元，差不多是同时期内地人一个月的工资。如果一个月都在内地工作，津贴能占到收入的三分之一。后来换成了外汇券，1元外汇券可以换1.5元人民币。直到1995年前后，外汇券和津贴才逐渐消失。

　　主持人：完全是经济驱动吗？

　　庄一强：除了经济利益，内地分公司晋升机会比香港总部多，也会吸引年轻人到内地工作。80年代时，很多外资企业对中国内地还是抱观望态度，所以都立足在香港，向北开展中国业务。所以也产生了一个现象，内地外资分公司的经理都是香港人，我本人也是这样到的内地，我是默沙东药业在中国内地的第一个经理。

　　从躲避“香港之死”到集体回流

　　当年移民走的人在外并非一帆风顺，失业，过得不如在香港时。所以，大概在2000年的时候，移民出去的港人有一个回潮的趋势。

　　主持人：当时内地人怎么和香港人相处？

　　庄一强：比较特殊，能感受到一些尊敬，和外籍人士没区别。因为数量很少，衣着、头饰很新潮，港人的辨识度比较高。当时北京饭店主要接待持护照、回乡证的人，是不允许内地人擅自进入。我去拜访一个客户，他将我的名片小心收藏在办公桌的玻璃板下，这是他收到的第一张来自海外的名片。

　　主持人：和80年代或更早来比，回归前港人对内地的看法有无变化？

　　庄一强：“97”之前，香港人对内地，已经由之前的排斥变得有一些好奇心。以前我回香港，家人就像招待难民一样，觉得我好辛苦，做很多好吃的给我。再后来，我每次回去就很平常了，有些朋友还会主动来问，大陆怎么样？发展如何？

　　主持人：回归前夕，香港社会有很多讨论，甚至有境外媒体发表了“香港之死”的言论。

　　庄一强：“97”是个分水岭，尽管邓小平说“马照跑，舞照跳”。但当时香港还是被“不确定”的情绪笼罩，主要是顾虑内地穷，也担心不稳定。我大约1/3的朋友都移民，出去“避风头”。

　　主持人：后来证明香港没有死。

　　庄一强：对。而且，当年向外移民的人并非一帆风顺，失业，生意不好做，过得不如在香港时。所以，大概在2000年的时候，移民出去的港人有一个回潮的趋势。

　　港人不买蒙牛承诺的赴港保质奶

　　对于香港市场产品质量的承诺，港人理解这个品牌有内地标准、香港标准、也许还有美国标准？则有违公平，如果遇到更厉害的市场，香港也会被舍弃。

　　主持人：你能观察到的香港变化中，内地是如何影响香港的？

　　庄一强：在香港说普通话的人越来越多，以前都是用广东话回答普通话，说明内地人到香港的也越来越多。近年还有个现象，内地的很多精英，在美国念书、工作到有些成就后，返回香港工作，特别是金融人才。

　　主持人：这种内地人才驻港的趋势，说明香港的机会比内地多？

　　庄一强：不是，内地发展很迅速，机会不输于香港。我也询问过一些在香港发展的内地朋友，香港很干净的职业发展环境是他们看中的，没有所谓“潜规则”。

　　主持人：中国是个出口大国，香港对此有直接的感受吗？

　　庄一强：当然有，香港市场上也有很多made in China。回归之后，香港也从内地进口包括药品、医疗器械在内的产品。但在97年之前是没有的。

　　主持人：食品也买made in China吗？

　　庄一强：食品不会买。港人也从新闻报道里面知道，内地的食品安全是个问题。

　　主持人：有企业承诺提供给香港市场的食品是有质量保证的，这个可以买吧？

　　庄一强：蒙牛吗？我们不买。对香港市场产品保质的承诺，港人的理解是这个产品存在内地标准、香港标准、也许还有美国标准？那就有违公平，说不定遇到更厉害的市场，香港也会被舍弃。所以说这个承诺是适得其反的，港人很难信任这个品牌。

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　　内地的医疗改革其实是社会改革

　　内地医疗问题是多方面制度设计问题的一个集中体现，包括药品、医生收入、医患关系的，其实是社会问题，因此，医疗改革其实也是社会改革。

　　主持人：你现任卫生部下属中国医院协会副秘书长，这个身份和刚来内地时有个很大的变化。

　　庄一强：我20多年做了三个阶段的工作，包括帮助外资药企开拓中国市场、医院管理等教学工作，以及现在的职务。期间我走遍了中国1000多家医院，有协和医院，也有西藏边远地区的卫生院。内地医疗问题是多方面制度设计问题的一个集中体现，包括药品、医生收入、医患关系的，其实是社会问题，因此，医疗改革其实也是社会改革。

　　主持人：香港医疗的优势在制度设计上如何体现？

　　庄一强：举看病流程的例子，中国目前是按服务项目收费，治一个感冒有时甚至花去数百元。香港人看普通门诊费用，包括诊疗费、药费和一切必要的检查，在公立诊所的花费是45元港币（约35元人民币），私家诊所150元港币（约120元人民币）全包。比在内地看病还便宜。 全科医生承担了香港的常规医疗，但内地的全科医生是比较缺的，因为是通才而非专才，缺乏晋升选拔的途径。

　　主持人：香港全科医生的培养如何进行？政策上有无倾斜？

　　庄一强：我们更注重公平，不会使用扶持、政策倾斜这样的干预。在全科医生的系统里，香港也建立了其特有的研究成果发布渠道，晋升途径。和心脏外科、神经外科等专科医生是不冲突的，保证了做全科医生的积极性。在内地有个现象让我觉得很忧虑，最好的学生都去了光华管理学院，但香港最好的学生都去了医学院。

　　主持人：香港在医疗方面的经验，近年是否辐射到内地？

　　庄一强：在深圳目前试点开设了一家香港模式的医院——香港大学深圳医院，全科医生承担。另外，北京医管局将从香港医管局引入一名总药剂师，协助进行药品制度的改革。

　　港人更容易接受不好的事情

　　Sars时，香港也有医生感染去世，社会舆论少有拔高，普遍观点是感到不幸但理解医生的风险。我们叫“吃得咸鱼忍得住口渴”。

　　主持人：从远观到生活于其中，你对内地的认识经历了一个什么样的变化？

　　庄一强：比较明显的变化是，内地社会整体是越来越自信，尤其是大城市的购买力提高后，人都变得比较豪爽，很多内地人都去香港买房。在香港遇到说普通话的，都可能是财神爷。这一点上，香港人会更加务实，比如每次吃饭都会打包。

　　主持人：你怎么去看待这种变化？

　　庄一强：内地的硬实力提升是表面上可以看到的，包括城市建设、基础设施，但这些很难持久。我建议，包括技术、服务、责任心、品格等可持续的软实力也应该同步发展。

　　主持人：到内地停留这么多年，你身上的香港特征有模糊吗？

　　庄一强：那是一定有。我的普通话是越说越好，同时走路也偶尔会闯个红灯(笑)。每次回到香港，都要重新适应一下。偶尔我在香港也会被误认为内地人，上街会接到很多房地产小广告。

　　主持人：这种“模糊”里能否读出融合的意味？

　　庄一强：人作为社会化动物，很容易被环境影响。但我感觉，两地民众的思维方式还是有所区别。（能否举个例子）港人更容易接受不好的事情，Sars时，香港也有医生感染去世，社会舆论少有拔高，普遍观点是感到不幸但理解医生的风险。我们叫“吃得咸鱼忍得住口渴”。

　　中国是香港人的根但不是全部

　　资源配置公平在全球具有普遍性，不是香港和内地的特有矛盾。融合是逐渐达成和解，最后允许一个多元社会的存在。

　　主持人：内地发展很迅速，某些方面超越了香港。港人如何看待这种超越？

　　庄一强：内地对香港的影响越来越明显，有舆论认为香港失去了独立性。其实，影响力的变化还是由经济动力来决定的。但在文化和传统方面，港人保留着中西结合的思维，仍然可以发挥华人社会与外沟通的桥梁作用。

　　主持人：香港和内地近年发生过几次民间摩擦，“蝗虫”事件让这种对抗情绪升级到顶峰，背后深层的原因是什么？

　　庄一强：这还是资源方面的考虑，新特首梁振英当选后已经明确，将来双非的孩子不享受香港的市民待遇。当地政府首先还是要满足其居民的需求。两地都应该意识到，这个问题是公共化的，并不是香港和内地之间特有的矛盾，在全球区域间都具有普遍性。

　　主持人：民间智慧在两地解决摩擦，认识彼此的过程中能发挥什么作用？

　　庄一强：融合是逐渐的达成和解，最后允许一个多元社会的存在，这都需要民间智慧。中国是香港人的根，但不是我们的全部。