安徽转基因大米虚实调查：常规检测无转基因

转基因大米离我们有多远？今年4月出现在网上的一份绿色和平组织的转基因检测报告让答案显得并不乐观。

在这份2012年2月至7月间出具的报告中，绿色和平组织针对北京、湖北、安徽、广东、四川、江苏、福建和浙江市面上可能含有转基因成分的大米、米粉、婴儿食品、大豆、豆制品及速冻食品进行随机取样，共购买76份样品，并送至第三方实验室进行转基因成分检测。

检测结果显示，9份样本呈阳性，其中6份样本含转基因水稻成分。也就是说，非法转基因成分污染的检出率达到7.9%。问题样本分别为：取自湖北武汉和安徽六安的4份大米样本检出转基因成分，并确认为Bt63转基因水稻。

有公开资料显示，Bt63转基因水稻为华中农业大学张启发院士等科学家的研究成果，研究人员把Bt基因导入水稻植株后再得到抗虫的“汕优63”杂交组合。

这种Bt转基因水稻，是在水稻中引入一种特殊基因后，会产生Bt蛋白，这种蛋白会让食用了这种水稻的螟虫引起肠麻痹而死亡。正是这样特殊的抗虫功能，可以使水稻的农药使用量减少，进而达到增产的目的。根据此前媒体的报道，由于华中农业大学正处于湖北地区的关系，此前的一段时期内，转基因种植在湖北等地的种植已经非常广泛。但是，安徽涉足转基因大米问题尚属首次，这也让外界对安徽六安等地目前的水稻种植状况抛出了巨大的怀疑，本报记者因此追溯源头，来到检出转基因大米的安徽六安寿县进行实地调查采访。

然而，相比那些“看得见”的转基因大米违规状况，安徽样本显得更加的棘手和复杂。

两个检测结果

2012年3月10日，绿色和平组织的工作人员在安徽六安市满天星超市南门店、西商便民菜店兴美店以及刘记粮油商店分别购买了散称丰良优大米、周寨精制大米以及丝苗米进行取样检测，结果显示，三份大米均呈现NOS、Bt63阳性，意味着三份大米都是Bt63转基因水稻的产物。

记者了解到，这三份被检测出含有转基因成分的大米均清一色的来自六安寿县地区，除散称丰良优大米无法查到生产厂家外，其余两份均标示来自寿县周寨米面有限公司。

根据当地政府2012年的经济统计数字，寿县去年GDP为105.3亿元，其中第一产业增加值38.4亿元，在当地经济比重中占比最大，而稻谷种植面积高达10.95万公顷，与小麦同为寿县地区最大的粮食经济作物。

伴随对第一产业的依托，下辖25个乡镇的寿县遍布着大大小小近百家大米生产加工企业，在当地，周寨米面有限公司（周寨米厂）绝对算不上显眼的一个。事实上，记者在网上几乎找不到任何与之有关的企业信息以及地址内容，在经过当地人的多次指路和探寻后，本报记者终于辗转在寿县南部的一条土路旁找到了涉事企业——周寨米厂。

“我们根本无从知道，厂里生产出的大米怎么就会有了转基因成分。”面对本报采访，米厂老板吴坤山显得一脸茫然。

吴坤山的米厂设立于2004年，厂子的面积并不大，院内除了两三个加工车间，就是几个堆放稻谷的仓库。吴坤山说，由于当地米厂众多、竞争激烈，他的米厂一直处于半停半工的状态。“竞争主体太多了，稻谷收不上来，我们是开工半年停半年，生意一直算不上很好，每月差不多是二三十吨的产量，一年不过几百吨。”

今年4月上述绿色和平转基因检测报告在网上出现后，吴坤山“清闲”的生意状态被瞬时打破。4月19日下午，寿县地区农委突击抽检了周寨米厂。

寿县农委执法大队大队长李军对本报记者说：“我们这是粮食大县，出现转基因这个东西很敏感，所以4月我们一看到网上的消息就立刻去了他们厂里，完全是没打过任何招呼过去抽查。”

当地农委抽查的样品就是被曝光的精制大米和丝苗米。“每种都抽取了3份样品，我签字，对方也签字，然后封口。两份样品农委拿走，一份保存，一份送检，米厂方面留一份，如果他对检测结果有异议，可以用自己手上的那份再进行复检。”李军回忆当时的程序说。

根据寿县农委提供的检验报告和抽样取证凭证，记者看到，抽取样品的生产日期为2013年4月12日，取样数量为每份500克。由寿县农委委托农业部转基因生物产品成分监督检验合肥测试中心对样品进行检测，后者是农业部授权的在安徽地区唯一的转基因检测方。

在检测结果一栏，记者看到，结果表述为“试样中未检测出CaMV35S启动子、NOS终止子和Bt基因，检测结果为阴性。”换句话说，就是未检出转基因成分。

但需要注意的是，寿县农委此次抽查的样品生产日期为今年的4月12日，而绿色和平组织检测的样品为去年3月10日之前生产。

对此，李军承认，去年检测和今年检测的米确实不可能是一批。“因为米有一定的保质期，什么时候要销售了企业才会生产，这家厂的库存没有放那么久，我们去的时候就这一个批次了，去年年初的米现在已经没有了。”

据记者了解，寿县地区目前稻谷种植面积高达10.95万公顷，与小麦同为当地最大的粮食经济作物。据周寨米厂老板吴坤山和当地种植户的介绍，当地的消费量较为有限，因此寿县大米主要销往六安市区。寿县的米厂多为作坊式的小型加工厂，缺少大型龙头企业，根据寿县粮食局提供的信息，当地农业龙头企业大多都为油脂公司和豆制品公司，米业公司无一入选。

看不见的污染源

两份不一的检测结果让事件看上去像一起“无头冤案”。而更让人感到棘手和担忧的是，六安寿县地区究竟有没有转基因水稻的种植？如果有，它们会给食用者带来怎样的影响？它们又是如何流入生产环节的？

吴坤山告诉记者，厂里没有自种地，所有加工生产的稻谷全部来自寿县地区的收购，但谁家种了转基因的水稻，他也无法知道，米厂只管收。

根据绿色和平组织的检定结果，周寨米厂在去年出品的两种大米被确定为Bt63转基因水稻，而在2009年8月17日，农业部批准了两种水稻——“Bt汕优63”和“华恢1号”的转基因生产应用安全证书，但这并不等于允许商业化种植和销售。

Bt汕优63正是华中农业大学教授张启发的科研成果。早在2004年6月5日，张启发在中科院的一次学术报告会上指出，转基因农作物在全球大面积种植已有9年之久，食用转基因食品的人群超过十多亿之众，至今还没有关于转基因食品不安全的任何证据。

但是这一结论并未得到学术界的信服，中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田指出，转基因食品是否安全，仅凭现在的短期动物实验数据是不负责任的，某项技术的副作用一般在使用二三十年之后才显现。

例如，瘦肉精刚开始出现时一直作为一个新技术被大力推广，使用20年后才发现毒性太大而被禁止；DDT（孟山都曾经是DDT最大的生产商）也是在刚出现时因使用效果神奇被大力推广，30年后发现危害整个生态系统被禁止。

“以前那么多年，这边从来没有发生过转基因大米的事儿，不要说在寿县，整个安徽都没听说过这样的事。当地主种水稻品种为新强8号，两优6326，两个都是安徽省的认定品种，但实话实说，谁也不能保证有没有外来的（转基因）稻种拿来这种。”吴坤山说。

Bt63转基因水稻的特性就是抗虫，在一些地区被称为“能抗虫的种子”或“不用打药的种子”，根据这一种子特性，记者分别在寿县的北部和南部地区的几个村落进行了走访调查。

但是，当地的农民几乎清一色的回答：“哪有抗虫的稻子？都得打药。”

寿春镇附近的一位农民告诉记者，从插秧到收割，一季稻子一般抗虫的农药要打上4~5遍，一亩地平均下来基本要花费100多元的农药成本。

而当地种子商店也对转基因稻种和防虫稻种表示“不清楚”。“我这里从来没有听过什么防虫的种子，你需要买，我这只有一些旱稻的种子。”一家种子店老板说。

还有商家则表示出了警觉：“你要抗虫稻？你不是来做调查的吧？”

绿色和平负责上述转基因调查项目的俞江丽对记者表示，其实也不能单纯用农药的多少判断种植物是否为转基因，因为在一段时期后，转基因品种也不一定就能减少农药的使用量，因为它会催生次生虫害的增长。

这就像达尔文提出的适者生存理论，一种害虫被抑制，新的昆虫种群会迅速取而代之。

中国科学院植物研究所研究员魏伟告诉记者：“转基因扩散有2个渠道，花粉和种子。转基因可以通过花粉（水稻的雌蕊、雄蕊）会扩散到邻近区域，种子产生的过程就是花粉和聚头结果，雄蕊的划分和雌蕊的聚头结合后形成胚胎。水稻也有花粉，是两性花。花粉通过空气、水、昆虫进行传播。所以不排除你不种，但是附近有别人种，然后扩散到你这。”

不过，通过花粉传播造成污染的概率就比较小，而另一种情况是种的人自己也不知道现在种的是转基因水稻。“比如一片地曾经种过转基因水稻，然后再种正常的水稻，有可能出现混杂现象，第二年长出来的还是转基因的，但是农民自己也不知道。”

在实地采访中，有一位村民表示，当地曾经有尝试过“防虫种子”的试种，但最终实验并没有成功，但他听说，那个种子是杂交水稻，并非转基因品种。

监管尝试

如今周寨米厂的销量一泻千里，吴坤山说，他不想卷入风波，因为这个事，米厂的销量已经下滑了50%。

“我现在能做的就是要求收稻子的时候每家每户必须‘实名制’， 哪一家的稻谷必须全部登记到户，买了多少斤，万一以后出了问题可以去追溯；另外我肯定要问对方拿买稻种的凭证发票，不是正规稻种一律不收。”

事实上，当地种子的供应链有其独特的准入方式和流程，据记者采访了解到，在寿县地区一共存在着27家种子公司，这些种子公司是当地引进外部种子的最主要渠道，也是当地政府重点把关的对象。

一般而言，在每年供种之前，当地农委会组织专家进行开会，对新引进的品种进行评估。

“我们会要求对方把今年计划引进的所有品种都报给农委，政府进行把关，看哪种具备合法资质，哪些不具备。不合法的东西我们第一层就给它排除掉了。”当地农委方面的官员说。

通过第一道审核关口后，这27家种子公司会把新品种分销给下级的500~600家种子零售门店，分布在当地的25个乡镇。但谁也无法保证，那27家公司是否完全报备了全部品种，会不会进行秘密保留。

寿县农委执法大队长李军说，种子销售季节一般是4月份，所以我们在3月份的时候，执法大队一共10个人，会兵分两路从南到北、一家一户到种子商店去明察暗访。

“我直接问店主，他搞过他可能也不肯讲，所以我们会问其他的商店老板，这边有没有人做这个（转基因）生意的，要有他们肯定会透露给你，因为他们是竞争关系嘛。农委每年都会发宣传单告诉店主，如果发现转基因销售，处罚就是5万，要让他知道冒这个风险不值得。”

李军坦言，过去当地也确实发生过一些投机取巧，倒卖一些实验品种的现象，但都不是转基因的类型。

2010年，时任农业部部长韩长赋上任不久后，便开展了堪称“史上最大”的种子执法专项行动，有超五分之一的种子企业被责令限期整改，超十分之一企业的许可证被注销。根据农业部的总结，这次执法的一个重大突破是首次进行转基因检测，并对违规单位采取了处罚措施。

而当时寿县地区抽检了几十个样品交给安徽省农委，再转交给农业部进行检测，但结果都没有问题。

但即便如此，当地农委对于转基因监管仍是一个棘手的问题，“转基因水稻和普通水稻无法用肉眼辨别，但常规项的检测中只有水分、发芽率、压力、纯度等指标，不包含转基因检测，后者的检测周期长、费用贵，一次的费用需要1500元，而我们一年的执法经费才只有6万，现在市场上水稻品种这么多，你不可能负担的起。”对于转基因检测是否可能列入常规项的探讨时，李军如是表示。

鱼米之乡遭遇有色污染：湖南整顿大米产业

今年3月，《南方日报》一则有关湖南大米镉超标的报道让外界知道了“镉大米”的存在。

依据中国卫生部的相关规定，大米中镉含量不能超过0.2毫克/千克。但是根据广东省质监局在5月21日、与5月23日公布的两批次共计151次的名单中，上榜大米的镉含量普遍达到0.4-0.5毫克/千克，其中最高更是达到1.12毫克/千克的比例。

镉大米会对人体带来怎样的危害？中国农业大学食品科学与营养工程学院副教授何计国介绍说，镉超标可能会对人体肾脏造成损伤，影响人对钙的重吸收，最后导致骨骼缺钙。

在广东省质监局公布的两批镉超标名单中，湖南成为此次镉大米事件“重灾区”，株洲、衡阳、郴州、益阳、常德等多个地区的大米企业均被检测出大米镉超标，尤其以株洲下属的攸县地区为甚。

2000年攸县便被评为湖南省五个农业农村现代化建设试点县之一，水稻作为攸县最主要的粮食作物，对当地的农业经济贡献巨大。

而与此同时，攸县地下矿产资源十分富集，已探明的煤、铁、锰、钨、铀、铜、金、石膏、大理石等有色金属、矿藏资源高达20余种，其中以煤、铁矿石、玄武岩、花岗岩、石灰石居多，煤炭储量在3亿吨以上，位列全国100个重点产煤大县之一。

攸县样本虽是湖南产业结构的一个微小缩影，但却极具代表性。当鱼米之乡遭遇有色金属之乡，答案会是什么？

镉污染三种可疑来源

许多农业专家认为，目前当务之急是需要马上确认各地镉污染的主要原因，因为只有知悉确切源头，才能有效切断污染物进入食物链的路径。

但湖南镉大米的污染源究竟是什么？湖南官方至今没有任何确切的结果。对此，外界专家和媒体早已众说纷纭，目前基本可以将其总结为：江河灌溉污染、化肥污染及通过大气沉降导致土壤污染这三种类型。

湖南省环保厅的一位官员在私下向本报记者表示，媒体做的几种分析还是比较靠谱的，但从官方的角度来讲确定这个污染源是一个非常复杂的问题，我手上目前还没有任何官方已经确定了的答案。

攸县县委宣传部提供给记者的一份新闻通稿中显示：历年来，我县环境空气质量满足GB3095-1996《环境空气质量标准》二级标准限值要求，水质常规监测断面的水质质量满足GB3838-2002《地表水环境质量标准》Ⅲ类标准限值要求。

如今攸县官方更倾向于将镉大米的祸首确认为化肥。有官员表示，农民种田时所施的氮肥、磷肥、甲肥等化肥中含一定的镉，若是长年不间断地给农田施加大量的上述化肥，将对稻谷的镉含量增加起到一定的作用。

但一些专家认为，当地政府将镉大米归因于化肥有失偏颇，甚至有避重就轻之嫌。

广东省生态环境与土壤研究所研究员陈能场在接受本报采访时认为，化肥是可以带进一定量的镉，但它是一个很小的污染源，在澳大利亚等外海地区也用类似化肥进行种植，但是并没有出现镉含量超标的现象。“我认为灌溉水和大气沉降是最主要的因素，和这两个相比化肥的污染贡献就很小了。”

中国磷肥工业协会常务副会长修学峰表示，中国磷肥镉含量低于多数国家，中国主要磷肥镉含量是0.7~4.0mg/kg，美国是6~33mg/kg。欧盟成员国中，芬兰对肥料镉含量控制最严，其制定的指标也达到≤21.5mg/kg。

在攸县乡间的走访中，记者发现当地的许多农民都将怀疑的目光指向水源灌溉。在广东省质监局公布的上榜名单中，攸县当地的涉事大米企业主要集中在大同桥镇、皇图岭镇、以及网岭镇等片区，根据攸县当地地图的位置显示，这些乡镇由南到北成线状排列。

大同桥镇的一家水稻农户告诉记者，当地每家每户浇灌农田的水都是从酒埠江过来的，酒埠江河道通过散布在田间的沟渠引流到农耕区域。“那个水太脏，我们自己是不喝的，只用来浇地，我们饮用水是挖井的。”

酒埠江的水和镉元素超标是否有潜在的联系？这一猜测已经成为了当地的一个谜团。

据攸县国土局官网介绍，酒埠江水库，位于酒埠江镇东南部，为国家级大型水库，库区面积为610平方公里，已列为株洲市的第二大水源地。水库周边皆山青树绿，无矿产、冶金企业。库水水质清澈，已成为当地一个旅游风景区。

但是当地民间却流传着另一个版本：即酒埠江的上游地区充斥着铁矿、煤矿等矿产企业，主要集中在攸县的兰村和栾山地区，由于众多排污大户的开矿企业处于酒埠江上游，因此很难保证水源的干净。

酒埠江灌溉管理局的一位人士也向记者证实，网岭镇、皇图岭镇、大同桥镇都属于酒埠江的灌溉范围，而兰村和栾山则位于水库上游，它们的水会汇入流到水库这边来。

记者就此采访攸县当地环保部门未遂。

当地宣传部相关人士告诉记者，在获悉当地大米镉超标后，攸县县委书记胡湘之、县长龚红果专门召集当地监管部门听取汇报，副县长罗曼旋主持食安办、经信局、工商局、质监局、农业局、粮食局、环保局等部门召开紧急会议商量方案对策。

目前，攸县当地政府不仅对广东省质监局曝光的企业要求停产整顿，也对攸县剩余的米厂企业均进行样品检测，查实详情，以确保不让污染的大米再次流入流通市场。

治理湘江流域

攸县官方在针对第一批被广东质监局通报的3家当地企业时做出的回应称，涉事企业周围10公里内都没有重金属企业。

尽管攸县官方表示涉事米厂周边并无重金属企业，但攸县当地农业界的一位人士认为，仅根据米厂周边10公里没有污染源，就排除污染的存在，这并不严谨。比如大板米厂的稻谷收购范围就远不止10公里，而是从周边乡镇大量收购，像周边的银坑乡、凉江乡等，就有正在生产的铁矿等工矿企业。

根据《2012年攸县国民经济和社会发展统计公报》显示，攸县去年GDP为252亿元，其中农业总产值仅29.09亿元，同比增长仅2.9%，而攸县实现全部工业增加值128.8亿元，同比增长16.2%，去年该县248家规模以上工业企业实现产值共计323.6亿元，增长21%。

在这其中攸县原煤开采量高达645万吨，增长15.7%，跻身全国100个重点产煤大县之一。

攸县当地的一些官员私下对记者表示：“那些矿产企业都关乎经济指标，都是当地GDP的重要来源，所以牵涉的问题很复杂，都是高层要再三权衡、仔细考量的事。”

相关资料显示，由于攸县重金属生产企业众多，规模普遍偏小，污染相对较重，而其主要水源酒埠江最终都汇入湘江，因此已被列为湘江流域重金属污染治理的重点地区。在湖南提出治理湘江的大趋势下，2012年，攸县政府提出污染综合整治方案，明确下达“到2015年全县重金属排放量在2010年基础上削减20%”的工作目标，并投入2000万元资金，关闭24家污染严重的重金属企业。

不过当地官员担忧说，治理意味着巨大预算投入，但目前，地方财政每年处于赤字状态。记者查询当地财政状况获悉，去年攸县实现地方财政一般预算收入22.22亿元，增长20.1%，而地方财政一般预算支出29.55亿元，增长21%，赤字近7.33亿元。

攸县样本虽小，但却是湖南产业结构的一个巨大缩影。此番入围的株洲、衡阳等城市皆为湖南著名的有色金属之乡。株洲为全国闻名的重工业城市，不但是“中国电力机车之都”，而且是亚洲最大的有色金属冶炼基地，由此带来的一个后果是环境特别是重金属污染。株洲多年前便提出重金属污染治理一揽子措施，但落实效果却一般，一个主要原因是地方政府很难对一些大型国企“开刀”。

而聚集了湖南60%人口的湘江流域，贡献了湖南70%左右的国内生产总值，也承载了60%以上的污染。其中，以重金属污染为甚。

在湘江污染治理问题上，湖南省前任省委书记周强曾表示， 湘江存在比较严重的污染问题，这是不容回避的。“我们叫做壮士断腕，背水一战。”

一个可以量化的成绩是：从2008年到2012年大力开展整治湘江行动以来，整治了湘江沿江的264家污染企业，在洞庭湖关闭了沿湖236家造纸厂中的234家。

“湘江有很差的时候，但是这两年中国环境公报对湘江水质的描述是良好。”湖南省环保厅的一位官员认为，虽然尚未达到治污目标，但湖南对湘江治理的成效有目共睹。

整顿大米产业

根据攸县政府的统计数字，2012年攸县全年水稻种植总面积99.5万亩，总产稻谷45.28万吨，而其他粮食作物种植面积只有4.5万亩，总产量仅2.6万吨，不论是种植面积还是产能，均不足水稻的5%。

当地的农业结构主要依附于水稻经济，但目前当地的37家大米生产加工企业中，35家处于停工状态，仅一家正常开工，还有一家处于半停工状态。

“这样下去我肯定是破产了，我厂里的固定资产投了400多万，还有四五百万的流动资金都是民间借的外债，现在政府让我停产整顿，我手上没有流动资金，债主们到处找我逼债。”面对本报记者，大同桥大板米厂刘湘骥焦急地诉说着自己的遭遇。

攸县大同桥大板米厂正是被广东省质监部门最早点名的3家湖南大米企业之一。广东方面通报称，大同桥镇大板米厂生产的2批“高安大米”被检测出镉含量超标。

攸县官方给出的资料显示，大同桥镇大板米业成立于2007年8月份，年生产量为2500吨，原材料稻谷主要是从攸县大同桥镇、上云桥镇各农户家中收购，主要销往广州市和攸县本县。

刘湘骥说，目前广东那边七八个经销商总共扣了他将近15吨的大米，有200多万的货款收不回来。

如今着急的不仅仅只是米厂的老板们，处于产业链上游的当地农民已经在为一个月后的夏粮收购开始担忧。“出了这事，今年夏粮收不收现在还不知道，去年收购价是每百斤120多元，今年还不知道价格会有什么影响。”攸县当地一户农民说。

对此，攸县食安办副主任彭滢向记者表示，由于情况特殊，今年的夏粮收购，政府方面要在源头上进行把关，届时会以村为单位，将每个区域的稻谷都要进行送检，哪个地方如果超标就肯定不能进入口粮市场。

“不达标的大米会用于工业用途，在收购价格方面，目前检测结果还没下来，因此无法预测到时的情况，但我相信政府方面应该会有所考虑。”彭滢说。

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央视评转基因大豆：慎重把关才能换取民众信任

解说：

转基因大豆油与肿瘤发病之间可能存在高度相关性，黑龙江省大豆协会副秘书长语出惊人。

声音来源：黑龙江省大豆协会副秘书长王小语

不是转基因大豆油的消费区域，它就不是肿瘤高发的省份。

解说：

进口量超5800万吨，大部分用来生产大豆油，转基因大豆安全吗？

彭于发：

在我们国内经过第三方的环境安全性和食用安全性的检测。

解说：

从1997年开始进口，到不久前新增3个转基因大豆品种，农业部如何把关？

彭于发：

其实我们国家跟欧盟、日本、韩国相比，比他们要求更严格一点。

解说：

《新闻1+1》今日关注：安全首先来自“信任”！

主持人 董倩：

晚上好，欢迎您收看正在直播的《新闻1+1》。用转基因大豆压榨出来的食用油，如今是在我们的超市的货柜上比比皆是，它已经成为组成我们生活的一个必不可缺的部分了。在最近有一位在粮食行业内工作了二十多年的业内人士却提出了这样的一种观点，他认为转基因的大豆榨成的食用油和癌症的发病率之间是有相关性的，怎么看待他这个观点？他这个观点到底有多大的科学性在里面，今天我们关注的话题就是转基因食品。首先还是先关注这样的一个令人关注的新闻。

（播放短片）

解说：

食用转基因大豆油更容易患肿瘤和不孕不予，从昨天开始，网络媒体就开始纷纷转载这条消息。今天，我们也联系到了发表这一观点的黑龙江省大豆协会副秘书长王小语，希望能从他那里了解到得出这一结论的依据。

王小语 黑龙江省大豆协会副秘书长：

我在今年上半年，看到了《2012中国肿瘤登记年报》这份资料，里面讲了一下我国肿瘤发病持续增加，而且区域特征非常明显。分析这些区域特征的时候也是偶然发现国内的肿瘤发病区域和转基因大豆油的消费区域是高度相关。

解说：

试论国内肿瘤高发区与转基因油脂消费区域的相关性，王小语把自己的观点写进了这篇文章里，进而引发了不小的社会反响。文章还结合《2012年中国肿瘤登记年报》，以山东和江苏这相邻两省举例，同样是国内加工进口转基因大豆的大省，江苏省成胃癌高发，而山东省则不是，王小语分析这是因为山东省居民以食用花生油为主。

（电话采访）

王小语：

像湖南、湖北、贵州、浙江这几个省份是以消费菜籽油为主，黑龙江是消费国产的天然大豆油为主，不是转基因大豆油的区域，就不是肿瘤高发的省份。

解说：

笔者不是肿瘤疾病分子生物学研究业内人士，对饮食风俗也没有研究，但依据自身在粮食行业20年工作经历，却发现，致癌原因可能与转基因大豆油消费有极大相关性。文章中王小语还认为，地理环境因素、化学元素的地理分布、病原生物群落、精神风俗等因素，不会导致肿瘤高度区域集中，但同时另一方面又多次提到，派业内专家论证。

王小语：

我负责任讲，我并不是说所有的肿瘤都是和转基因大豆油相关，或者它是直接原因，我们希望有这方面的科研机构，有这方面的专家，来做这方面的研究和论证，它和我们的初衷没有差别。

解说：

据王小语介绍，他所在的黑龙江大都协会是以保护黑龙江非转基因大豆，推动大豆产业发展为宗旨。作为协会副秘书长，多年来王小语也一直坚定地反对转基因大豆。他认为他这篇论证还需要论证，其主要目的是抛砖引玉，希望能够有对转基因食品食用的公开完整实验用公开完整实验，来证明自己观点的谬误。

王小语：

我发这个报告的目的，并不是说要打压哪一个品种，我再一次解释一下，假如通过公开、透明、公正的实验，能够得出转基因大豆食品安全，我们黑龙江大豆协会或者我个人会积极推动转基因产品的商业应用，我可以负责任这样讲，这样可以排除产业利益的诉求了。

主持人：

从1997年开始，我们国家进口转基因大豆，从那个时候开始，争议甚至质疑就是和转基因大豆是相伴相生的，但即便有了这样的一个背景，当今天我们看到王小语先生提供了这样的一个观点的时候，仍然是感到触目惊心的。接下来我们就连线黑龙江省大豆协会的王小语副秘书长。首先王先生您给我们解释一下，因为您是大豆行业内的专家，但是您提出的相关性是完全摄入到了一个新的领域，是医学方面的癌症的发病率。您是怎么找到它们之间的相关性的？您怎么证明它们之间的相关性？

王小语：

好的主持人，是这样，这个报告是在今年3、4月份期间，我们初步有了这样的一个感觉，或者有了这样的一个概念。因为在今年的3、4月份期间，我们看到了《中国肿瘤登记年报》，年报显示在近十多年来，我们中国人的肿瘤发病率呈每年4%到6%的这么一个增长的趋势，同时，这个肿瘤发病的区域特征非常明显。就此我们在看这个区域特征的时候，偶然地发现，它和我们国内转基因大豆油的消费区域高度重叠、高度的巧合。像江苏，像广东，像上海、福建，还有国内的河南、河北这几个省份，它是肿瘤发病的集中省份，同时它也是转基因大豆油的消费区域。像湖南、湖北，像贵州、黑龙江，这些省份它不是国内肿瘤发病的集中省份，但同时也不是国内转基因大豆油的消费区域，尤其我们发现湖南、湖北、浙江、贵州这几个省份，它是国内菜籽油的消费区域。

主持人：

好的，谢谢王秘书长，刚才我注意到，您是在一开始的时候，使用了两个名词，您的发现是基于您在3、4月份的感觉和提出来的一种概念，我想这都是需要科学方面的支撑的，应该说您在这方面的思考这是值得肯定的。谢谢您给我们提供这样的一种思考。接下来我们就再连线另外一位专家，他是来自中国人民大学农业与农村发展学院的郑风田教授。郑教授您好，刚才我们也听到了王秘书长他的一些感觉和概念之上的判断，您怎么看？

郑风田 中国人民大学农业与农村发展学院教授：

我这个报告仔细看了一下，我觉得还是挺荒谬的，为什么呢，因为很多东西很牵强，因为我们国家你也知道，确实肿瘤发病率提高这事有多种因素，尤其原来工业的发展、乡镇企业土壤污染、水污染，这可能是核心的原因，把这个跟转基因大豆油连在一块儿，我觉得是没有因果关系的。有很多的假设是错误的，比如这个地区，他因为这个地方吃转基因大豆油，另外一个地方不吃，实际上不是，我们国家的市场实际上市场化程度很高，在市场上什么产品都有的。不过他提出一个特别好的问题，以后我们确实应该长期地关注人食用转基因大豆的影响这方面的研究。

主持人：

郑教授，我问一个问题，人们之所以关注王秘书长提出来的这样的一个观点，就是因为他说的这样的一个思考里面，实际上指向了一个问题，大家非常关注，因为食用的转基因大豆做成的食用油，可能跟健康是有关系的，是有不好的关系的。您觉得他这个论点，您怎么看，另外一个，您自己觉得转基因的大豆油，是否是可怕的？

郑风田：

我认为转基因大豆油不可怕，原因如下：第一个就是说，实际上这次批准的并不是我们第一次来进口转基因大豆，刚才你也提了，我们1997年就进口转基因，到现在为止我们已经吃了16年的转基因大豆油了，基本上没看见它们之间有一些不安全的东西。所以这是人类多年的实践觉得转基因大豆应该没问题。最核心的是第二条，实际上目前的转基因大豆它核心的是BT蛋白，主要用来抗虫的。这样的BT蛋白，因为我们国家规定，所有进口的大豆只能用来榨油和做饲料，在榨油的过程中实际上BT蛋白就作为废渣，作为饲料去了，人类吃的食用油实际不含BT蛋白，也就是说现在的转基因大豆的转基因成份，实际上人类没有吃，是作为饲料去了。这一次进口的转基因大豆也是主要用来替代我们的过去的品种可能不多，现在再多一些品种，实际上并不是第一次进口转基因大豆。另外我们现在吃的比如豆浆、豆腐、豆腐脑这是用东北的非转基因大豆来做的，这个一定要坚持，我也赞同以后未来对非转基因大豆和转基因大豆一定要严管，比如进口的转基因大豆就能用来榨油和做饲料，人类之间，我们吃的大豆要用国产的非转基因大豆，因为现在这是我的一个观点。

主持人：

郑教授，我问一个问题，这是完全我的外行的问题，但是希望您给我们解释一下，因为刚才您说当转基因大豆榨成了油脂之后，可能BT蛋白就变成了一种饲料，进入饲料被动物吃了，但是被动物吃之后，不是通过某种转化，是不是对人也是有一定的危险性在里面？

郑风田：

这个担心是多余的，为什么呢，因为人类的消化会把蛋白整个都分解了，然后再重新组合，所以人类不能够消化吸收的东西直接排泄出去了。实际上我们现在吃的很多东西，包括动物吃的营养，它不能转化为肉了，直接就被排出去了。

主持人：

谢谢郑教授，稍候我们会有更多的问题给您。关于王秘书长的这篇文章的争论，我们今天暂且讨论在这里。接下来会关注另一条新闻，因为这条新闻关注的同样也是转基因大豆。这条新闻就是在上周的时候，农业部批准了三种转基因大豆可以用来去作为加工原料的进口安全证书，这个新闻也引起了关注。我们一起去看一看。

（播放短片）

解说：

就在上周，农业部刚刚发放了对三种进口转基因大豆的农业转基因生物安全证书。消息一经报道，就有舆论对批准程序和过程提出质疑，甚至使用了闪电批准推进的说法，对此农业部做出了回应。

（字幕提示：2013年6月15日新闻）

解说：

农业部回应称，我国是转基因生物安全评估最为严格的国家之一，本次审批严格按照法律法规，不存在违规操作。

解说：

按照规定，我国对转基因新品种的进口药经过申请、验证、评审和批准四个程序，农业部的回应称，这次审批的三个新品种是严格按照法律法规进行，从最初递交申请到获得进口，用作加工原料的安全证书，历时三年左右的时间。

彭于发 农业转基因生物安全委员会副主任委员：

凡是在中国申请进口用于加工原料的安全证书，首先要在研发的所在国，有同样用途的安全证书的许可，其实我们国家跟欧盟、日本、韩国相比，比他们要求更严格一点，不仅要审查，安全性评审文字资料各种材料，还要在我们国内经过第三方的环境安全性和食用安全性的检测。

解说：

我国从1997年开始，进口转基因大豆，在这次批准三个新品种之前，已经有五个转基因改良大豆品种，被批准进口用作加工原料，而引进大豆的主要原因，还是我国大豆生产不能自给自足。

张照新 农业部农村经济研究中心研究员：

我们食用植物油每年的需求量接近3千万吨，实际上我们国内的所有的油料加起来可能也就一千万吨左右，实际上缺口很大。

解说：

张照新，曾承担农业部大豆市场监测预警工作近十年，他说因为大豆产量只有玉米、水稻的三分之一，收益较低，因此我国很多原来种植大豆的农户现在纷纷改种玉米和水稻，而转基因大豆不爱生虫，产量又高，同时具有价格优势。在国际市场上转基因大豆的价格比普通价格便宜3到4成。巨大的缺口下，转基因大豆被大量进口到中国，而它们又被用来做了什么呢？

张照新：

应该说90%以上都是用来压榨的，压榨出来两个主要的产品，一个是豆油，一个是豆粕。

刘敬亮 锦绣大地粮油批发市场信息部主任：

大豆油这块整体上占整个食用油品种里面百分之60到70，转基因大豆油占整个大豆油比例能够达到90%以上。

解说：

转基因大豆，早已进入到了普通中国人每天的生活中，而对于转基因大豆的安全性，也应该是农业部在进行严格审核的过程中，优先验证的问题。

彭于发：

转基因产物所表达的是蛋白，这个蛋白在大豆精炼的各个过程中间，应该说已经剔除了。所以消费者对转基因产品残留在大豆油中间的情况是基本不存在的，是可以放心的。

解说：

2011年12月，农业部就曾发布《转基因明白纸》称，“通过安全评价并获得安全证书的转基因食品是安全的，可以放心使用。”

主持人：

关于农业部批准三种进口的转基因大豆，这样一条新闻我们看看网友的反应是什么。

“你认为转基因食品对人体是不是有害。”有77.7%的人选择了有害，只有6.2%人说无害。有86.5%人说不会购买相关的产品，只有7.8%的人表示会购买。那好了，我们国家的政府，在进口转基因的一系列的食品的问题上，我们遵循的是一种什么样的态度呢？是先要申请，然后验证、评审、批准。接下来就要关注的是，怎么能够让政府的态度和这些公众的态度，这种选择之间能够有一个像桥梁一样的东西，能够给它搭建起来。接下来继续连线郑教授，刚才我们也看到了，我们国家政府非常重视验证和评审这一关，怎么能够让验证评审这两关都能够取得公众的信任？

郑风田：

是，就我的观察，实际上农业部已经有很大的进步了，你比如现在进口的这些东西，基本上就开始公布了，大家才能够看到，比过去。咱是和消费者这样的要求可能还是有一点距离，因为这几年，尤其是我们国家出现了各种各样的食品安全事故，所以消费者对自己健康特别得关注，所以他们猜疑感特别强。这个时候就对我们的政府部门也提出更高的要求，就是以后你在审批的过程中，能够更公开透明一点，包括比如说是哪些公司申请了，谁在评，然后评的结果怎么样等等，在哪做的实验。这样来说有公开、公正、透明，我想消费者的疑虑慢慢会打消的。

主持人：

好，谢谢郑教授。其实现在我们也面临一个挺难的两难选择，一方面我们要发展转基因技术，但是另面一方面，我们还是要给消费者以足够的选择权。在两者中间，我们还可以做一些什么，继续关注。

市民：

能不能吃啊，不知道。

市民：

这个好不好转基因大豆？闹不清。

解说：

今天下午记者的采访中，转基因大豆油到底能不能吃成为了市民反问记者的一个问题，当一向尖端的科学技术应用于人们的生活，除了学界的争论，人们又该如何面对大家的疑问和担心？

市民：

不敢买豆子，都是从老家自己种的豆子。

市民：

目前不说没定论吗？所以说好像影响不大。

市民：

老百姓这方面知识也没法获取，所以说安全起见，还是不买得好。

市民：

现在觉得不太了解，很矛盾。

解说：

近日，农业部农村经济研究中心副主任邓志喜在接受媒体采访时表示，“中国并非唯一食用国，目前公众的质疑声主要是源于对于转基因食品系统的无知所造成的。”而我们的问题是我们还需做什么，让更多人对于转基因食品增加认识。另外，按照我国《农业转基因生物安全管理条例》，“所有的转基因农产品都要有明确的标志，违规的生产和经营者最多可被罚款20万元。”但是现实中这条规定的执行并不理想。

根据媒体调查，除了转基因食用油的原料说明中会有“本品为加工原料为转基因大豆”，或本品菜籽油加工原料为转基因菜籽的小字之外，其它豆制品，例如豆瓣酱、豆腐等，对原料基因标注者甚少，而一些使用食用油的食品更不见任何原料基因的标志。商家的躲躲闪闪，多年来一直被舆论所诟病，而这样的做法，俨然无助于增加公众对于转基因食品的认识。

刘敬亮：

随着生活水平的提高，所以现在老百姓买东西都比较关注是非转基因还是转基因食品。

解说：

越多的关注，就越需要让普通民众更多地了解转基因食品，如今除了大豆外，很多其它食品也正处在转基因的研究中，或者已经可以上市。

许玲 华东师范大学生命科学院教授：

比如像木瓜、番茄，还有其它的一些蔬菜，包括甘薯很多的都是处于研究阶段。但是现在比较公认的能上市的就是番茄。

解说：

对于这些将来可能成为市场中占重要比例的农产品，有关部门如能及时公布研究结论，政府部门进一步加强监管，同时也需要做大量的工作消除公众的疑虑，或许只有这样，转基因食品在中国的发展才会更好。

主持人：

对于这些转基因食品，各国都在加强监管，比如说英国就反复强调，要加强监管，减少人们的顾虑。具体到我们国家，怎么加强监管？接下来继续连线郑教授。郑教授，刚才我听到您这样的观点，就是对于天然大豆，我们要确保它们用于豆腐还有豆浆，对于这些转基因大豆，我们要把它仅限制在榨油方面，但是这方面的监管怎么样？如果有人把转基因的大豆用来做豆腐豆浆，我们有什么办法能够识别出来？

郑风田：

这个是最关键的，现在整个的监管还是跟不上，你看你没有见到违法的被惩罚的。我的观点就是转基因目前的全球争议还是比较大的，尤其是转基因主粮，我们一定要特别得慎重，国家可以让他们去研究去，但是真正的，我们每天都要吃的口粮，进入口中的东西，我们还是要特别慎重，因为确实监管，我们的小商户很多，监管是一个大难题，但是必须要严格地监管，否则人们可能更不信任这个东西了。

主持人：

所以说到头来对于转基因食品这样的一个东西，最最重要、最最基础的东西还是监管？

郑风田：

是，对，监管是最重要的，因为要管不好的话，你干脆就别批。

主持人：

好，非常感谢郑教授。我们通过今天的节目知道，极其慎重地把好进口食品的关，极其慎重地做好监管工作，只有这样的极其慎重，才能够换来民众的信任。最后一点时间，还是请关注我们的就业有“位”来，来看看今天有哪些岗位提供给我们的高校应届毕业生。